Friday, October 27, 2006
THE GROWTH OF 'ONLINE JIHADISM'
The growth of 'online Jihadism'By Frank Gardner BBC Security Correspondent, Norway.
Housed in a shallow valley just outside Oslo is the Norwegian Defence Research Institute. Propaganda is the primary purpose of using the net, say researchersIt is an unremarkable place to look at, but inside sits one of Europe's leading teams of researchers into the growing phenomenon known as "online Jihadism", or al-Qaeda-inspired extremism on the internet.They are neither intelligence agents nor soldiers, but academics who use their fluent Arabic to produce unclassified research.Like many who study this subject, they disguise their real identity by using false Arabic names and proxy addresses.Brynjar Lia, a senior team member and author of an acclaimed book about terrorism and the internet, says al-Qaeda and its affiliates use the internet for several purposes.Training for interrogations"Propaganda, calling people to jihad, is the primary purpose," he said."It has always been like that from the beginning, but secondly it is to communicate to the internal community of jihadis with the message to continue to fight and build up the spirit of combat, and also internal communication with cell members and so on."This can be via e-mail or encrypted messages. Usually they don't use much encryption, they only use easy codes, simple codes that can be read by people but interpreted as something that doesn't have anything to do with terrorism.These forums are like the sort of town square of online jihadismThomas HegghammerNorwegian Defence Research Institute"Then there is also the external audience, those enemies who they want to frighten and terrorise."The idea is to produce videos that are very scary, like decapitations and other similar movies."Then there is also the electronic jihad part of it, which is to destroy enemy websites which are critical of the jihadi movement."The last area is training. That could be anything from providing security instructions, how to withstand interrogations, how to evade surveillance but it could also be how to produce explosives, how to put together a mine, how to place the mine and so on."English subtitlesIn the last year, say the Norwegian analysts, the jihadists have been adapting their online recruiting efforts to target audiences in Europe, including Britain.Videos of speeches, such as those by al-Qaeda chief strategist Dr Ayman al-Zawahiri, now come with English subtitles.One of the areas where jihadist propagandists have been most successful and innovative is in targeting the youth marketAl-Qaeda's Californian-born spokesman Adam Gadahn addresses Western audiences in American English, drawing attention to what he sees as the hypocrisy of Western civilisation.Other jihadi videos are being dubbed into German, Spanish, Swedish and other European languages with the aims of both attracting potential recruits and intimidating those seen as the enemy.Other innovations include increasingly high quality film footage, fresh from the battlefields of Iraq or Afghanistan, and sophisticated instructions on bomb-making and weapon handling.But one of the areas where jihadist propagandists have been most successful and innovative is in targeting the youth market, reaching out to teenagers and young men through internet chat rooms in cyberspace.Their attention is grabbed by catchy videos like the 2004 rap hit Dirty Kuffar by Sheikh Terra, online games where points are scored by simulating attacks on US soldiers with the click of a mouse, and even a video equating goals scored in the World Cup with improvised bomb attacks on coalition forces in Iraq, accompanied by tumultuous applause.Governments slowThomas Hegghammer from the Norwegian Defence Research Institute describes how al-Qaeda sympathisers log onto certain internet forums to discuss the films and the latest news from Iraq, Afghanistan and elsewhere, always trying to stay one step ahead of the authorities."These forums are like the sort of town square of online jihadism, it's where people meet to collect information and discuss topics," he said."If you look at the address it's quite anonymous, it's just numbers and this is because they move around all the time to avoid hackers and government agencies that try and take them down, so some of these sites more around on a weekly basis or even daily basis and the way you find these addresses is from other forums.I believe the British have been happy just to monitor the internetCamille TawilOnline jihadism expert"So there is always a redundancy. So if one forum is shut down then you go to the other one to get the new address."Western governments have been slow to wake up to the enormous potential for jihadists to recruit over the internet, but British officials now believe that, after face-to-face meetings, the internet has become the prime means of radicalisation and recruitment.The problem has been urgently debated at this week's meeting of European security and interior ministers in Stratford-upon-Avon."The home secretary takes it very seriously," said a Home Office official, adding: "We are engaged in a battle of ideas and values."'Lost battle'But one London-based Arab journalist who monitors online jihadism contends that the British government is essentially passive when it comes to the wave of jihadist propaganda out there on the internet.Camille Tawil said: "I believe the British have been happy just to monitor the internet."My impression is that they believe it's a lost battle to counter the al-Qaeda message on the internet."The Americans however have been a little bit ahead of the British in countering that message."What they do is they have people who pretend to be Islamic militants trying to lure some people from al-Qaeda or extremists into saying something, and that would lead to their arrest - however in Britain we haven't seen anything like this."The Americans are well ahead of the British in this."British government officials deny they are doing nothing, but not surprisingly they decline to discuss anything to do with secret intelligence operations."We are doing a number of things, some overt and some covert," says the Home Office official, adding with a degree of weary candour: "But we admit some of them are not working". BBC NEWS REPORT.
Sunday, 24 August 2008
Saturday, 23 August 2008
صناعة الموت: كيف بدأت الجماعات المتشددة في بريطانيا؟ كميل الطويل قناة العربية
http://www.alarabiya.net/programs/2008/07/20/53398.html
الأحد 17 رجب 1429هـ - 20 يوليو 2008م
صناعة الموت: كيف بدأت الجماعات المتشددة في بريطانيا؟
كيف بدأت الحركات المتشددة في بريطانيا؟
بيانات ومنشورات التشدد
إمام أزهري معتدل يعيد المسجد إلى الاعتدال
تأسيس الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد
اسم البرنامج: صناعة الموت مقدم البرنامج: ريما صالحة تاريخ الحلقة: الجمعة 18-7-2008 ضيوف الحلقة:كميل الطويل (صحفي متابع لقضايا الإرهاب)اللورد أحمد (عضو مجلس اللوردات البريطاني)الشيخ أحمد سعد (إمام جامع فنسبري بارك)مختار البدري (عضو اللجنة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد بريطانيا)
ريما صالحة: لسنواتٍ طويلةٍ كانت الصحف البريطانية تجد في شخصياتٍ أصوليةٍ مثل أبو قتادة الفلسطيني وأبو حمزة المصري مادة دسمة للهجوم على ما تسميه بالتطرف في مساجد لندن، ورغم أن بريطانيا يوجد بها حوالي ألفي مسجد منهم ألف على الأقل في لندن وحدها وكلها تحمل صورة الإسلام السمحة والمتسامحة غير أن التركيز الإعلامي على مساجد قليلة تعد على اليد الواحدة وتعلو فيها الأصوات المتطرفة أضرّ بصورة المسلمين في بريطانيا، جعلهم هدفاً لحملات إعلامية تزداد حدتها أو تخفّ حسب الظروف، في هذه الحلقة نحاول أن نرفض بوضوح ما يحدث داخل مساجد بريطانيا، حلقة جديد من صناعة الموت أحييكم.
كيف بدأت الحركات المتشددة في بريطانيا؟
أستاذ كميل الطويل أرحب بك في صناعة الموت عبر العربية أنت طبعاً الكاتب في جريدة الحياة والصحفي المتابع لشؤون الجماعات المتشددة ولديك أيضاً العديد من الكتب آخرها القاعدة وأخواتها. عموماً أبدأ معك من هذا المنطلق، من هذا العنوان، ولكن ليس عن القاعدة. سأبدأ معك من حقبة التسعينات لأسألك عن وجود الجماعات المتشددة في لندن، وضعها طبعاً، خطابها في المساجد إذا كنا نتحدث عن أبو حمزة وأبو قتادة وغيرهم؟كميل الطويل: في الحقيقة فترة التسعينات كانت فترة ذهبية لنشاط الجماعات الجهادية أو الجماعات الجهادية السلفية، بعد انتهاء الجهاد الأفغاني الأول ضد الروس.. الاحتلال الروسي الشيوعي صار هناك دفق من الجهاديين من مختلف دول العالم العربي وحتى من أفغانستان وباكستان إلى لندن، حيث وجدوا في يعني مساحة الحرية المتاحة للإسلاميين هنا بفعل القوانين البريطانية المتساهلة جداً في مجال حرية التعبير وجدوا فيها مجالاً رحباً لكي يعبّروا فيها عن آرائهم، وهكذا بدأت لندن تستضيف الإسلاميين الذين جاؤوا من أفغانستان وباكستان، ثم جاءت أحداث مصر عندما بدأ الجهاديون أو الجماعات الإسلامية المسلحة في مصر حرباً ضد السياح وضد الحكومة المصرية في بداية التسعينات وكرت سبحة العمليات لتنتشر في دول العالم العربي خصوصاً في الجزائر بعد إلغاء انتخابات العام 1992، وهكذا صب هناك الكثير من الجهاديين الذين فروا من الأنظمة العربية ومن الحملة التي تعرضوا لها في باكستان خصوصاً في الـ 93 وجدوا أنفسهم في لندن، وبدؤوا ينتشرون لم تكن هناك مساجد أساسية ينشطون منها، بدؤوا يستأجرون قاعات يؤمّون فيها المصلين، كان أبرز الذين ظهروا إلى الساحة الإعلامية في تلك الفترة كان الشيخ أبو قتادة الفلسطيني، كان في الحقيقة زعيم الجهاديين بلا منازع في بريطانيا، خصوصاً عندما بدأ الجزائريون الموالون للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر في التكتل حوله، وبدأ نفوذه يكبر مع الوقت، تكتلت حوله جماعات عدة، كان الجزائريون أنصار الجماعة الإسلامية المسلحة هم عماد الأشخاص الذين أحاطوا به، لكن كان هناك أيضاً مؤيدون لجماعة الجهاد المصرية، كان هناك مؤيدون للجماعة المقاتلة الليبية وكان هناك مغاربة، وكان هناك يعني طيف معيّن من الإسلاميين الذين التفوا حول أبو قتادة.ريما صالحة: بعد ذلك انقسمت الجماعة الإسلامية في الجزائر هذا الانقسام كيف أثر على أيضاً وضعهم هنا في لندن ووضع مؤيديهم ومن ضمنهم أبو قتادة الذي كان يؤيدهم بشكل كبير؟كميل الطويل: الذي حصل أن الشيخ أبو قتادة كان من أشد أنصار الجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر في بريطانيا من خلال إمامته المصلين في في إحدى المصليات في منطقة بيكر ستريت قرب المسجد المركزي، لكن الذي حصل بين 93 و 95 أن الجماعة الإسلامية المسلحة بدأت تكبر وتكبر وتكبر حتى سيطرت إلى حدٍّ كبير على ساحة العمل المسلح داخل الجزائر نفسها. لكن في نهاية الـ 95 حصل هناك انشقاق كبير داخل الجماعة المسلحة عندما لجأ متشددون داخل الجماعة المسلحة يطلقون على أنفسهم أتباع التيار السلفي الجهادي داخل الجماعة المسلحة بالقضاء على صف آخر من الذين انضموا إلى الجماعة المسلحة وكانوا في السابق مع الجبهة الإسلامية للإنقاذ، الذي حصل في ترك الفترة أن الجماعة المسلحة قتلت بعد خيرة الشيوخ الذين انضموا إليها، صار هناك نقاش عنيف داخل أوساط الجماعات الإسلامية المؤيدة للجماعة المسلحة في الجزائر داخل لندن، بالطبع..ريما صالحة: حتى أنهم قتلوا يعني كانت الجماعة الإسلامية المقاتلة الليبية تبعث بأيضاً مقاتلين إلى الجزائر وتم تصفيتهم بطريقة غامضة من قبل الجماعة الإسلامية، هل هذا أيضاً شكل نوعاً من رفض هذه الجماعة ولأعمالها هنا في لندن من قبل مؤيديها؟كميل الطويل: هذا الذي حصل، أن النقاش عندما بدأ بدأ كيف يجوز للجماعة الإسلامية المسلحة أن تقتل تحديداً الشيخين محمد السعيد والشيخ رجّام؟ ثم انتقل الحديث إلى: هل يجوز للجماعة الإسلامية المسلحة أن تفعل بالأفغان الليبيين الذين أرسلتهم الجماعة المقاتلة للقتال إلى جانب الجماعة المسلحة، هل يجوز لها أن تعتقلهم أو تقتلهم، صار هناك انشقاق داخل أنصار الجماعة المسلحة في لندن. أبو قتادة كان من بعض أشد المتحفظين على أخذ قرار بفك الارتباط بالجماعة المسلحة ووقف التأييد لها، لكن في حزيران 1996 حصل اجتماع كبير ضم غالبية الجهاديين المؤيدين للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر، اجتمعوا في أحد بيوت الإسلاميين الجهاديين هنا في لندن، صار نقاش دام طوال الليل تقريباً ثم في النهاية قرروا أن يسحبوا البيعة أو التأييد الذي منحوه لقيادة الجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر وتحديداً قيادة جمال زيتونة.
بيانات ومنشورات التشدد
ريما صالحة: هنا أرى بيانات، يعني بيانات للجماعة الإسلامية المسلحة، بيان لأيضاً مجموعة تسمي نفسها بالأنصار، هذه المناشير كانت توزّع داخل المساجد ربما الآن تغيّر الوضع أصبح الآن هناك الإنترنت أسرع بالنسبة لهم، ولكن كيف لهذه المناشير كانت تطبع كانت توزع أيضاً من ناحية قبولها لدى المجتمع المسلم في بريطانيا؟كميل الطويل: نعم. فترة التسعينات شهدت مثلما قلت دفقاً للجهاديين إلى بريطانيا، وهؤلاء أرادوا أن يعبروا عن آرائهم وأفكارهم وأن يدافعوا عن مواقفهم من خلال نشرات معينة كان يتم توزيعها أيام الجمعة خصوصاً بعد صلاة الجمعة في بعض مساجد لندن، خصوصاً يعني المسجد الذي يؤمّه الشيخ أبو قتادة، كانت نشرت الأنصار التابعة للجماعة الإسلامية المسلحة أو المؤيدة للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر توزّع بكثافة في أكثر من مسجد، لكن المعقل الرئيسي لأنصار الجماعة الجزائرية كانت في مسجد الشيخ أو قتادة. لكن ليست الأنصار فقط هي التي كانت توزع في تلك الفترة. كانت هناك نشرات عديدة، كانت هناك نشرات تصدرها جماعة الجهاد المصرية، كانت هناك نشرات للجماعة الإسلامية المصرية، كانت هناك نشرات للجماعة المقاتلة الليبية، إذن كان هناك نشاط كثيف إعلامي للجهاديين العرب في لندن في حقبة التسعينات لكن الذي تغيّر هو تفجير..ريما صالحة: في الـ 95؟كميل الطويل: هو التفجيرات التي..ريما صالحة: بعد تفجيرات باريس.كميل الطويل: صحيح. التي شهدتها باريس.. محطات المترو في باريس في صيف 1995. والذي زاد الأمور تعقيداً صدور نشرت الأنصار حاملةً منظراً لبرج إيفل متفجراً عندما تبنت الجماعة المسلحة تفجيرات باريس. في تلك الحقبة أعتقد أن الحكومة البريطانية باتت واعية لأن النشاط الذي يقوم به الجهاديون على الأراضي البريطانية ليس إعلامياً فقط أو مسانداً للجماعات المسلحة في بلدانها، بل إنه نشاط قد يتجاوز في بعض الأحيان ما يسمح به القانون البريطاني، عند تلك النقطة عندما بدأ البريطانيون يشعرون أن الإسلاميين الناشطين هنا على الأراضي البريطانية يتجاوزون الحدود التي يسمح لهم بها القانون بدأ التضييق عليهم.ريما صالحة: برأيك أستاذ كميل لماذا الحكومة البريطانية تعاملت في حقبة التسعينات بمثل هذا التسهيل مع هؤلاء المتشددين؟ البعض رأى بأن الحكومة البريطانية كانت تطلب منهم أن لا ينفذوا أي أعمال داخل بريطانيا، البعض يقول بأنها لم تكن مدركة لخطورة هؤلاء، البعض يرى بأنه ربما الديمقراطية والحرية التي كانت تتمتع بها بريطانيا أعطت مساحة كبيرة لهؤلاء لينطلقوا بحرية كاملة من دون أن تعلم مدى خطورتهم في أي موقع ترى أنت الأمر؟كميل الطويل: أعتقد أن الحكومة البريطانية لم تكن تعرف في تلك الفترة كيفية التعاطي مع مسألة الناشطين الإسلاميين على الأراضي البريطانية، كان هناك تيار يقول أن على الأجهزة البريطانية أن تقوم بتوجيه رسالة حازمة إلى أنصار الجماعات المسلحة على الأراضي البريطانية بأنه عليهم أن لا يتجاوزوا القانون، هناك تيارات أخرى داخل الحكومة البريطانية كانت ترى أن هؤلاء لا يتجاوزون القانون بل أن ما يقومون به هو لا يمثل خرقاً للقوانين البريطانية.ريما صالحة: يعني هم اعتبروه نوعاًَ من الديمقراطية والحرية أعطوها لهم، كنوع من التنفيس كحال أي شخص موجود على الأراضي البريطانية؟كميل الطويل: أعتقد أن الرأي الذي كان سائداً حتى منتصف التسعينات أن ما يقوم به هؤلاء لا يتجاوز ما يسمح به القانون البريطاني.ريما صالحة: لكن هؤلاء الأشخاص استعملوا هذه الحرية بطريقة خطأ؟كميل الطويل: هذا الذي حصل أن البريطانين اكتشفوا في النصف الثاني من حقبة التسعينات أن بعض الإسلاميين الناشطين على الأراضي البريطانية يتجاوزون بالفعل الحدود المتاحة لهم الذي كشف الأمور أو سلّط الأمور بكثافة على نشاط الإسلاميين على الأراضي البريطانية هي تفجيرات باريس في 95 عندما قال الادعاء الفرنسي قال أن هناك صلة معيّنة لأنصار الجماعة المسلحة الجزائرية في بريطانيا بالتفجيرات التي حصلت في باريس وطلبوا من القضاء البريطاني اعتقال المسؤول عن نشرة الأنصار، عند تلك النقطة..ريما صالحة: ما كان اسمه؟كميل الطويل: اسمه أبو فارس رشيد رنده وبعد عشر سنوات من المعارك القضائية سمح القضاء البريطاني في النهاية بتسليمه للفرنسيين حيث حوكم وأعتقد أنه سجن على ذمة تفجيرات باريس.ريما صالحة: سؤال أخير، الأوضاع أستاذ كميل في حقبة التسعينات بماذا اختلفت بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر خصوصاً وبعد 7/7 تحديداً في التعاطي من ناحية هؤلاء المتشددين خطابهم داخل المساجد وأيضاً تعاطي الحكومة معهم؟كميل الطويل: الذي حصل على الأراضي البريطانية أنه في العام 1997 شعر بعض الإسلاميين الجهاديين الناشطين على الأراضي البريطانية بأن السلطات البريطانية لم تعد تستطيع أن تتحمل نشاط الإسلاميين هنا، وبدؤوا يروّجون لأنصارهم بأن عليهم ما اعتبروه الهجرة إلى بلدٍ إسلامي كان تحديداً أفغانستان في ظل بدء حركة طالبان في الانتشار على الأراضي الأفغانية. الذي حصل منذ الـ 97 حتى 2001 أن التضييق البريطاني على نشاط الجهاديين كان يتواصل يوماً بعد يوم، حصلت تفجيرات هجمات 11 سبتمبر 2001، عند تلك الحقبة في الأسبوع الموالي للتفجيرات أعتقد أن الحكومة البريطانية اتخذت إجراءات بأنها لم يعد في استطاعتها أبداً التسامح مع الجهاديين الناشطين هنا، في تلك الحقبة، ذلك اليوم، تلك الساعة، أقفلت ساحة الجهاديين العلنية في بريطانيا من أراد أن يقوم بنشاط جهادي علني أعتقد بعد 11 أيلول سبتمبر 2001 كان عليه أن يلجأ إلى النشاط تحت الأرض وليس في في يعني في شكلٍ مكشوف.ريما صالحة: فاصلٌ قصير نتابع بعده كيف تغيّرت الصورة داخل مسجد فنسبري بارك في لندن والذي كان أبو قتادة يخطب به بعد أن أصبح إمامه الآن شاباً أزهرياً يحمل درجة الماجستير في الفقه الإسلامي. نتابع بعد الفاصل.[فاصل إعلاني]
إمام أزهري معتدل يعيد المسجد إلى الاعتدال
ريما صالحة: في إنجلترا أكثر من ألفي مسجد، وفي لندن وحدها حوالي ألف مسجد، جميعهم يقدّمون صورةً ممتازة للمجتمع المسلم المسالم المعتدل الذي يعد أبناؤه بالملايين ووصل أعضاؤه إلى أعلى المراتب داخل المجتمع البريطاني بما في ذلك عضوية مجلس اللوردات.اللورد أحمد (عضو مجلس اللورادات البريطاني): أعتقد أن معظم الناس يدركون أنه من أصل 1200 لـ 1400 مسجداً الموجود في المملكة المتحدة، هناك 99.5% أو 97.5% منها مسالمة للغاية وتضم مسلمين عاديين الذين يصلون بهدف السلام والانسجام بين الأديان. وهم مواطنون يريطانيون يتمتعون بخصال حسنة. لكن هناك أقلية قامت بأعمال شغب في شوارع لندن وهو أمر مؤسف للغاية وتعلمون أننا شهدنا بعد الثورة الإيرانية ظهور البرلمانات الإسلامية التي أصبحت الصوت الذي يعبر عن المسلمين. ولسوء الطالع بعد أحداث 11/9 أو في أعقاب حرب 1991 وبعد وفاة د. كليم صديقي ظهر لدينا فجأة بعض المتطرفين مثل أبو حمزة وأبو قتادة وعمر بكري الذين أصبحوا صوتاً للمسلمين وهؤلاء تطرفون لا يمتون بأي صلة بالجالية الإسلامية، وكنت قد خاطبت وزير الداخلية قبل أحداث 11/9 وطالبت باعتقال أولئك الأشخاص بسبب التحريض على الكراهية فضلاً عن كونهم يشكلون تهديداً على الأمن القومي، وهذا يعود بالضرر على ديانتي وعلى جاليتي في المملكة المتحدة، وهذا لا يخالف القانون، لكن من المؤكد أن أولئك الأشخاص الذين هم مصدر تهديد لأمننا كما يسببون المشاكل فلابد أنهم يخالفون القانون. ولذا قلت لا بد من اتخاذ بعض الإجراءات، ولم يتم ذلك إلا أنه تم اعتقال هؤلاء الأشخاص بعد أحداث 11/9 و 7/7 وأتمنى أن يكونوا قد استخلصوا العبر الآن. وأعتقد أن غالبية المسلمين يرغبون بمعاقبة تلك المجموعة من المتطرفين لأنهم لا يمثلون الإسلام أو الجالية الإسلامية في بريطانيا.ريما صالحة: ولكن الصحافة البريطانية تختار نجومها، نجوم التطرف وتقدمهم كنموذجٍ للمسلمين في بريطانيا رغم أنهم لا يمثلون أكثر من واحد بالألف. هل الصحافة البريطانية هي التي تتحيز في الاختيار؟ أم أن الممارسات العنيفة التي تورطت بها قلة قليلة أساءت إلى الأغلبية المعتدلة؟ جامع فنسبري بارك في لندن حيث كان أبو قتادة الفلسطيني يؤم الصلاة ويحوّلها إلى تظاهراتٍ صاخبة وتجمّعاتٍ لأنصاره الملثمين. كان هذا الجامع من المساجد القليلة التي يحاصرها باستمرار رجال الأمن ورجال الصحافة. رجال الأمن خوفاً من تطور الأوضاع إلى ما لا يحمد عقباه، ورجال الصحافة بحثاً عن مادةٍ دسمة لملثمين ومتعصبين ومتشنجين تصلح صورهم فيما بعد لعناوين الأخبار والصفحات الأولى وتقدم صورةً مشوّهةً لحقيقة الإسلام. كيف تغيّر الحال في جامع فنسبري بارك بعد أن اختفى أبو قتادة الفلسطيني من على منبره، وأصبح إمام المسجد الآن شاباً أزهرياً يحمل الماجستير ويجمع بين العلم الفقهي والمعرفة بلغة وطبائع المجتمعات الغربية.الشيخ أحمد سعد: أنا تخرجت من كلية اللغات والترجمة قسم الدراسات الإسلامية في الأزهر سنة 2001، وأنهيت الدراسات العليا في 2004، ثم سجلت لدرجة الماجستير في 2004 أيضاً في موضوع التقريب بين السنة والشيعة، الحوار السني الشيعي أو الحوار الإسلامي الإسلامي.ريما صالحة: فضيلة الشيخ هل أنت مبعوث رسمي من الأزهر أتيت إلى هنا؟ أم أتيت بمبادرة شخصية منك، ربما بعد إجراءات معينة أو طلب من أمناء هذا المسجد أن تأتي إلى هنا وتستلمه؟الشيخ أحمد سعد: والله أنا كنت آتي دائماً زيارة إلى لندن في شهر رمضان في مسجد شرق لندن، ومسجد شرق لندن يعتبر من أكبر المساجد في لندن عموماً، يتسع لحوالي 15 ألف مصلٍّ، فمن خلال المسجد هناك بعض الشباب قالوا هناك مسجد يحتاج إلى إمام ولعل في هذا المسجد يعني يكون فرصة طيبة أن تستطيع أن تتواصل مع الناس أو شيء من هذا القبيل، فلم يكن الحقيقة في حسباني أن آتي إلى هذا المسجد، ولكن بعد مداولات طويلة أتيت إلى هنا وألقيت خطبة جمعة في مرة من المرات ثم أتيت مرة ثانية ألقيت درساً في شهر رمضان، وبدأ أمناء المسجد قالوا نعم نحن بحاجة إلى إمام يجيد اللغة العربية والإنجليزية للتواصل مع الناس لتحويل هذا المسجد لأن المسجد كان قد استلموه مما كان فيه من أبي حمزة ومن كانوا فيه وكان المسجد الناس ترهب الدخول إليه.ريما صالحة: صحيح، هذا ما يقودني إلى سؤال آخر وهو بأن هذا المسجد كان إمام فيه وخطيب فيه أبو حمزة وأبو حمزة طبعاً أنت تعلم ما هو وما علاقته بالحكومة والمشاكل التي هو فيها ومحاكماته وأيضاً الآن يريدون أن ينقلوه إلى الولايات المتحدة الأميركية، هذا يعني أنك استلمت المسجد وفيه تركة ثقيلة، ألم يخيفك هذا الأمر ربما من إجراءات أمنية معينة من قبل الحكومة؟ وتخوّف أيضاً من قبل الذين كانوا يأتون ويصلون هنا؟الشيخ أحمد سعد: والله هم يقولون قولاً يقولون:لولا المشقة ساد الناس كلهم/ الجود يفقر والإقدام قتالفدائماً كل شيء ما يستطيع الإنسان أن يحقق نجاحاً إلا إذا مشى من خلال الصعاب أو واجه تجربة صعبة أصلاً. نعم كان المسجد تركه ثقيلة كانت تعترض الإنسان أيام مثلاً يتصل به ناس بعد منتصف الليل لتهديد أو مشاكل أو واحد يتصل بي يشتمني، وكنت أتصل بالبوليس فوراً، كنت دائم التواصل حقيقة مع البوليس، دائماً أخبرهم حدث كذا بالأمس، حتى وصل بي الحال في مرة من المرات أن أخبرتهم وقلت لهم: والله أنا دائماً تأتيني مكالمات من رقم مجهول بعد منتصف الليل ويسبني ويشتمني أو بعضهم يتصل فقط ويسمع بالناحية الأخرى، فلا بد أن تراقبوا هاتفي، هذا رقم هاتفي ولو سمحتم راقبوه حتى لا يحدث مكروه. حدثت بعض الحوادث قليلة جداً، لكن أنا وجدت أن أهل هذه المنطقة لم يكونوا يأتون إلى المسجد، وهذا أحد الأشياء التي شجعتني على المضي قدماً، الناس كانت خائفة مذعورة من المسجد.ريما صالحة: هل كانت تخاف يعني من أن تدخل إلى المسجد وربما توضع أسماؤها ضمن لائحة معينة من قبل الحكومة؟ أم هناك أسباب أخرى كانت تخيفهم؟الشيخ أحمد سعد: هذه واحدة الناس يخافون أن يوصفوا بالإرهاب. هذه واحدة. الأمر الثاني أن الناس لا يحبون وجع الرأس، الناس لا يشجعون هذا النوع من الفكر، هذا الفكر في حقيقة الأمر لا يجد له جمهوراً إلا قلة قليلة بعض وسائل الإعلام تحاول أن تعظّمها وأنا.. يقولون كما يقولون من يعظّم الإنسان ربما الآخرين يعظّموه وهو ليس عظيماً عند نفسه أصلاً. فهذه القلة القليلة ما عظّمتها إلا وسائل الإعلام، ومعظمهم لم يكونوا من أهل المنطقة.ريما صالحة: هل كانت أتباع أبو حمزة يأتون إلى هنا بعد أن استلمته فضيلتك؟ هل شهدت أن أحداً أتى إلى هنا ربما تسبب لك في مشادة معيّنة كان له تعليق معيّن؟الشيخ أحمد سعد: والله لم يعترض طريقي أحد منهم إلا مرة واحدة بعد أحداث جلاسكو بعد الهجوم على مطار جلاسكو الذي حدث في العام الماضي، تحدثت في خطبة من خطب الجمعة عن هذا الأمر، وقلت: كيف نحن كمسلمين يجب علينا أن نحترم قانون هذا البلد، إذا دخلناه سواء بتأشيرة أو دخلناه بإقامة أو دخلناه بجواز سفر بريطاني فعلينا أن نحترم هذا البلد ونحترم هذا القانون. ولعلي شددت في الكلام حتى قام واحد من المصلين فسبّني وأنا على المنبر وانصرف. فأنا وقفت هكذا هادئاً حتى انصرف، ثم قلت والله هذه علامة طيبة أن الإنسان إذا أعطي دواء للكحة وهو يشكو من الكحة فإن الطبيب يخبره أن الكحة ستزيد فترة ثم تهدأ، فهذه زيادة الكحة هذه وخروج واحد من الناس يتحدث مثل هذا الحديث، هذا دليل على أننا نتعافى من السقم والمصاب الذي كان عندنا. وبعدها بيوم وجدت أحد الناس أعطاني صندوق شكولاته وترك لي رسالةً مع الأمن أمن المسجد وشكرني فيها على ما قلت، وقال: هذا المعتوه الذي قام وقال لك هذا الكلام لا تسمع له ولا يروعك منه شيء، وشيء من هذا القبيل. نعم هناك بعض الناس يتحملون أمثال هذا الفكر.ريما صالحة: طيب شيخ أحمد يعني نحن هنا أمام خطين. الشيخ أحمد سعد: نعم. ريما صالحة: خط متشدد وخط معتدل. والحقيقة بأنني حتى عندما تحدثت إلى اللورد احمد قال بأن 99% من المساجد الموجودة في بريطانيا عموماًَ وفي لندن خصوصاً هي مساجد معتدلة، يعني أئمتها معتدلون. ولكن ألا ترى بأن قلة قليلة من هؤلاء إذا ما ذكرنا أبو حمزة وأبو قتادة وعمر بكري وغيرهم يعني هذه الأسماء ربما شوّهت هذه الصورة، شوهت صورة الاعتدال، وبالتالي كان هناك محاولة لاختطاف هذه المساجد من قبل المعتدلين؟الشيخ أحمد سعد: نعم لأنه يا ستي الكريمة الإنسان إذا وجّهت المرآة أو وجهت المنظار على شخص واحد تعظمينه حتى وإن كان قليلاً جداً، وتركت الغالبية العظمى أو السواد الأعظم من الناس دون أن تعطيهم صوتاً أو تعطيهم مايكرفوناً ليتحدثوا إلى العامة بطبيعة الحال كأنهم كثرة منسية، وفي بلادنا الكثرة المنسية معروفة جداً. هذه قاعدة معروفة أنه دائماً القاعدة الصامتة أو الجمهور الصامت. فنعم 99% من مساجد بريطانيا إذا قلنا عندنا في لندن مثلاً ألف مسجد أنا أكاد أقول أنه ربما يكون هناك مسجد أو مسجدين اللي فيهم هذا الفكر وتعدين الأفراد هؤلاء حتى المتحدث الرسمي باسم الحكومة البريطانية باللغة العربية قرأت في تقرير له قال..ريما صالحة: جون ويلكس.الشيخ أحمد سعد: نعم. قال إنه هناك أقل من واحد بين كل ألفي شخص يحمل بذور لفكر التشدد، واحد بين كل ألفي شخص. وهذا يعني عدد قليل جداً لا نقول واحد بالإلف ولكن واحد بالألفين.ريما صالحة: ولكن فضيلة الشيخ أنت تعلم عندما نتحدث هنا كأننا نعطي مثلاً أن ثمرة موجودة في صندوق كتفاحة مثلاً إذا كانت مضروبة ستضرب الصندوق كله، يعني مثل هذه الأفكار وهذا التشدد من قبل البعض برأيك ألا يمكن أن يكون وينعكس سلباً على بقية المساجد والأئمة والجالية المسلمة الموجودة هنا؟الشيخ أحمد سعد: يعني دائماً أسأل لماذا وسائل الإعلام تتجاهل قصص النجاح وتذهب دائماً إلى قصص الفشل؟ تذهب دائماً إلى من يصرخون دون علم، ودون رسوخ في العلم، تذهب دائماً.. نحن نعظم أناساً ربما لم يتلقى واحد منهم تعليماً أبداً في حياته. يعني مثلاً لو تكلمنا عن بعض الأشخاص الذين يتحدثون باسم الإسلام من التيار المتشدد، هؤلاء لو نظرتِ في خلفياتهم أصلاً تجدين مصائب وبلاوي كثيرة، تجدين بعضهم أصلاً لم يدرس في حياته في مدرسة إسلامية ولا في جامعة إسلامية ولا نال من العلم شيئاً، بل ربما يكون بعضهم عاش حياة الجريمة أو عاش حياة سيئة جداً ثم التزم فانلقب رأساً على عقب كما يقولون من طرف النقيض إلى الطرف الآخر. ودائماً يقولون في علم النفس أن الإنسان إذا كانت عنده تركيبة المجرم مثلاً ثم بدأ يلتزم إسلامياً أو كذا أو كذا تنتقل معه هذه التركيبة، فيكون بنفس عنفه ينقله إلى تطرف، بنفس شدته ينقلها ولكن يصبغها بصبغة جديدة.ريما صالحة: هل تعتبر أن بعض هؤلاء اختطفوا المساجد في بريطانيا؟الشيخ أحمد سعد: لا أقول اختطفوا المساجد لأن المساجد لا تزال معظمها في أيدي المعتدلين، بدليل أن هذا المسجد الآن رجع إلى ساحة الاعتدال والآن الحمد لله نحن نتلقى دعماً كبيراً جداً من الحكومة تساعدنا على أن نخطو بهذا المسجد خطوات واسعة. لكن نعم هناك أبواق تفتح لأمثال هؤلاء، هناك الشباب الصغار الذين لا يعرفون شيئاً عن الإسلام وفقط التزموا حديثاً قد يسمعون لهؤلاء، لأن حمية الشباب تتجاوب مع هذا الخطاب المتشدد أو الخطاب الناري.ريما صالحة: وهنا تكمن الخطورة في شباب اليوم.الشيخ أحمد سعد: طبعاً هنا تكمن الخطورة وهنا يكمن يعني تبرز لنا أهمية وجود دعاة مؤهلين للحديث لهؤلاء الشباب واحتواء هؤلاء الشباب، لا زلنا للأسف ننظر إلى الأئمة إلى هذه البلاد مثل بلادنا يعني شخص كبير في السن لحيته طويلة بيضاء، ليس له صلة بالناس إلا أن يؤمهم في الصلاة وأن يحدثهم في خطب الجمعة عن آداب دخول الخلاء وآداب الخروج منه، الأمور هكذا تنقطع عن حياتهم. بينما الشباب هنا يحتاجون إلى شخص يحتك بهم، يتعامل معهم، يحبهم ويحبونه ويشاركهم في كل شيء، قريب منهم في السن، يجيد لغتهم ويجيد خطابهم.ريما صالحة: فضيلة الشيخ، المشايخ في بلادنا تدرس طبعاً الفقه والشريعة، هل ترى بأنه من الواجب أيضاً إنشاء رابطة أو إنشاء ربما جمعية لتأهيل الأئمة فيما يتعلق بالمجتمعات، معرفة المجتمعات الغربية، طريقة التعامل معها، طريقة تفكيرها لما يتناسب بالتعامل معها وفق الشريعة الإسلامية السمحاء وقبول المجتمعات الأخرى بما يعني قبول الآخر؟الشيخ أحمد سعد: والله أنا أرى أن الطلاب الذين يؤهّلون في بلادنا لأن يصبحوا دعاة في الغرب يجب أن يرسلوا على فترات متقاربة أثناء فترة دراستهم إلى هذه البلاد للتعرف ويمكثون فيها فترات، يخبروا فيها الناس ويعرفوا كيفية طريقة عيشهم، ويعرفوا حتى النظام الذي يتعيّشون به في المستقبل قبل أن يأتوا إلى هذه البلاد، يتعرفوا عليهم، النبي صلى الله عليه وسلم ولنا فيه الأسوة الحسنة أرسل سيدنا مصعب بن عمير إلى المدينة وأرسل كثيرين ليتحسسوا الأخبار ويتعرفوا على البلد قبل أن يهاجر هو إليها. فنعم يجب أن يرسل أمثال هؤلاء أثناء فترة دراستهم ليأخذوا التدريب العملي في هذه البلاد ليتعرفوا على طريق المعيشة بها، بعد أن يأتوا إلى هذه البلاد يجب أن يكون هناك نوع من التنسيق. الآن عندنا نعم جمعيات للتنسيق بين الأئمة لكن للأسف غير مفعّلة على أرض الواقع، هي فقط أسميها جمعيات الموائد المستديرة، الناس يجتمعون يأكلون ويشربون ويتكلمون في أحاديث الأبراج العجيبة ثم ينصرف كل واحد منهم دون وجود مشروع حقيقي على أرض الواقع يجمع بين هؤلاء، فضلاً عن أن هناك حاجة لتخريج أبناء من أبناء هذه البلاد ربما نرسلهم إلى بلادنا لتقوية لغتهم العربية ولوضعهم على المحك مع الثقافة الإسلامية لكن هم أخبر الناس بهذه البلاد، أخبر ممن يأتون من الخارج.ريما صالحة: سؤال أخير فضيلة الشيخ، كيف وضع الجالية المسلمة الآن في بريطانيا؟ كيف تقيّمها؟الشيخ أحمد سعد: أنا أقول الجالية الآن في مرحلة الإفاقة من كسلٍ أو نومٍ طويل، لأن الجالية على فترة طويلة جداً كان نعم عندها أنشطة وكذا وكذا لكن للأسف كان هناك أشياء تغافلت الجالية عنها مثل المشاركة السياسية مثلاً، مثل التنسيق تنسيق الجهود بين المؤسسات الإسلامية الكبرى، كل مؤسسة كانت تعمل على حدة، ولذلك تبعثر الجهود هذا أثّر سلباً على الجالية على المدى الطويل. فالآن الجالية بدأت تدرك أهمية ما يسمونه التنسيق أو اللوبيينج. الآن الجالية أصبحت تهتم بهذا، هناك تنامي رغبة بين الشباب لتبوّؤ المناصب العليا في المؤسسات الإسلامية لأنهم أقدر على إدارتها أقول من الجيل القديم.ريما صالحة: كنت سأختم معك في السؤال السابق. ولكن أيضاً هذا يدعوني إلى سؤال: كأئمة مساجد موجودون الآن في بريطانيا هل أنتم تتعاملون مع الشباب الآن على أساس المساعدة في إيجاد فرص وفي إيجاد حلول خاصةً الشباب الذين كانوا مغرراً بهم لإعادة توعيتهم ولإعادة إرشادهم ولإعادة معرفتهم بالحقيقة والطريق الصواب، كيف يتم التعامل مع هؤلاء؟ إلى ماذا يحتاجون؟الشيخ أحمد سعد: نعم هناك تزايد وتنامي في الوعي بين أوساط الشباب بخطورة هذا الفكر لا شك في هذا. الأئمة دورهم الآن أن يحتووا هؤلاء الشباب. لأن بعض الشباب هؤلاء لم يكونوا يعوا أن هذه الأمور ستتطور بهذه السرعة وسيكون لها هذا الأثر السيئ. الآن ينبغي أن نحتوي هؤلاء الشباب بحيث لا يضيعوا في الاتجاه الآخر، يعني بدلاً من أن يكونوا ملتزمين متشددين لأ يرجعوا وينقلبوا على أعقابهم فيكون واحد منهم مثلاً عضواً في جماعة تحدث الجرائم أو تقوم بجرائم أو مخدرات أو كذا يجب على الأئمة أن يستطيعوا استيعاب هؤلاء الشباب وأن يوجدوا لهم الأنشطة التي تناسبهم وتستفرغ طاقتهم.ريما صالحة: أيضاً نتوقف لفاصل قصير، نتابع بعده كيف قامت المنظمات الإسلامية الأهلية بفضل الاشتباك بين المتطرفين والحكومة البريطانية داخل مساجد لندن.[فاصل إعلاني]
تأسيس الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد
ريما صالحة: أستاذ مختار البدري عضو في مكتب التسيير في الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد كما تعرّفون عنها "MINAB"، أرحب بك في صناعة الموت من العربية، أبدأ معك السؤال الأول بنشاطات الهيئة؟مختار البدري: بسم الله الرحمن الرحيم، الهيئة من خلال اسمها هي جمعية استشارية تُعنى بتطوير الإدارة وتنظيم شؤون المساجد في المملكة المتحدة. فهذا هو النشاط الرئيسي الذي تقوم به. لكن الهيئة خلال هذه المرحلة هي في طور التأسيس. ما زالت لم تبدأ في أداء المهام الرئيسية التي أسست من أجلها ولكن في طور إعداد الدستور المنظم لعملها والمعايير التي تريد أن تطور المساجد حتى تصل إليها، والمشاركة العامة والواسعة من طرف الأئمة وإدارات المساجد في البلد كلها. هذا هو النشاط الرئسي الذي تقوم به خلال هذه المرحلة.ريما صالحة: طيب. أنت قلت لي الآن أنها بطور التأسيس. ولكن يعني الآن أنتم ألستم على علاقة بالمساجد داخل بريطانيا؟ هل تجتمعون مع أئمة مساجد موجودين مع أيضاً أعضاء بهيئات أخرى؟مختار البدري: الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد تتكوّن حالياً من أربع جمعيات رئيسية، نحن طرف فيها الرابطة الإسلامية في بريطانيا مع المنبر الإسلامي البريطاني، المجلس الإسلامي البريطاني، ومركز الإمام الخوئي، هذه الجمعيات الأربعة، عملنا الرئيسي الآن هو التواصل مع الأئمة والمساجد.ريما صالحة: كم عدد المساجد في بريطانيا؟مختار البدري: ليس هناك إحصاء دقيق للمساجد، ولكن هناك ما بين 1800 إلى 2000 مسجد في بريطانيا، نحن نتواصل مع أعداد كبيرة منهم، عقدنا اجتماعات في المدن الكبرى المختلفة، عقدنا أربعة أو خمسة اجتماعات في لندن، عقدنا اجتماعاً في ويلز، اجتماعاً في بيرمنغهام، في ليستر، برادفورد، ليدز، مانشستر، غلاسغو وما زالت هناك اجتماعات أخرى. هناك اجتماعات تمت مع الأئمة مع العلماء، هناك اجتماعات تمت مع الشباب، هناك اجتماعات تمت مع النساء، مع أصناف مختلفة من الفئات الاجتماعية التي تستفيد من المساجد.ريما صالحة: شهدنا في الآونة السابقة وحتى اليوم الكثير من المشاكل فيما يتعلق بموضوع المساجد أو الخطب التي تلقى هناك إذا ما ذكرت مثلاً أبو حمزة وأبو قتادة وحتى عمر بكري، هل هذه حالات استثنائية وجدت في لندن؟ أم أيضاً تتخوّفون من وجود مثل هذه الحالات على المجتمع المسلم هنا؟مختار البدري: أولاً أريد أن أشير إلى أن النظام الذي تدار به المساجد يتسع إلى أن كل صاحب فكرة إذا احترم القوانين المؤدّية إلى بناء مسجد أو تأسيس مسجد مثل التي ذكرتها سابقاً يمكن أن يؤسس مسجداً، ولذلك إذا كان الشخص يحمل فكراً معتدلاً سيكون خطابه معتدلاً، وإذا كان يحمل فكراً متشدداً سيكون خطابه خطاباً متشدداً. وعندها يكتشفه الناس في الميدان في الواقع. فهل المساجد هل أغلبية المساجد الآن تحمل خطاباً متشدداً؟ أنا على يقين وعلى معرفة بأن الغالبية العظمى لمساجدنا تحمل خطاباً معتدلاً.ريما صالحة: يعني هل هذه حالات شاذة؟مختار البدري: وهذه حالات استثنائية، كانت الحالات استثنائية، وهذ لا يستبعد لأنه هكذا طبيعة النظام، لا نستبعد أنه قد يظهر في يوم من الأيام خطيب متشدد في مسجد من المساجد أو خطيب ينحرف حتى على أصول الإسلام نفسها وهو يدعي أنه مسلم، وهناك فرق نحن لا نعتبرها ضمن دائرة الإسلام، ولكن القانون البريطاني يسمح لهذه أن تمارس نشاطها، فلا نريد أن يحمل هذا للإسلام، الإسلام دينٌ معتدلٌ بطبيعته، الإسلام بني في أصل تعريفه الإسلام هو السلم. فكل مساجدنا والنسبة العظمى الغالبية العظمى لمساجدنا تحمل رسالة السلام ورسالة المحبة ورسالة التواصل مع المساجد ولو كانت مساجدنا في غالبيتها متطرفة لكانت حالات العنف والتطرف حالات غالبة في المجتمع.ريما صالحة: صحيح ولكن نحن نتحدث عن حالات استثنائية ربما أيضاً وجدتها بريطانيا بأنها حالات اعتبرتها أنها غير طبيعية. يعني عندما يكون هناك خطيب أو إمام مسجد يطالب بالكثير من الأمور خاصةً في بريطانيا بنوع من التشدد، إلى أي مدى هذا الأمر يسيء إلى بقية المساجد الموجودة ويضرّ بالمسلمين المعتدلين؟ أيضاً يساعد عملياً على خلق جو من الخوف لدى البريطانيين هنا بمعنى آخر الإسلام فوبيا من المسلمين؟مختار البدري: لا شك أن أي خطاب متشدد سيثير الملاحظين ويثير التخوّف والمخاوف لدى الجهات الرسمية، ويثير المخاوف حتى لدينا نحن، ويسيء لسمعة الإسلام. ولكن أنا أريد أن ألفت الانتباه ما الذي جعل هذه المخاوف تنمو؟ ليس كثرة هذا الصنف من الخطباء أو هذا النوع من التفكير، وإنما هناك أجندة إعلامية تنتقي وتسعى جاهدةً للبحث عن هذا النوع من الخطباء لإبرازهم، فيظهر كأن الإسلام في بريطانيا كله هو المسجد الذي كان يخطب فيه الإمام فلان. أو الإسلام في بريطانيا والإفتاء في بريطانيا كله هو المفتي فلان. في حين أن الغالبية العظمى لأن هذه حالة فردية، أنت ذكرت الآن وأنت تعملين في مجال الإعلام، حاولي أن تحصي لي كم من واحد من هذه الأسماء التي ذكرتيها المعروفة بالتشدد، واحد؟ اثنان؟ ثلاثة؟ أربعة؟ خمسة؟ لدينا 2000 مسجد.ريما صالحة: ولكن المشكلة الآن بعد 11 سبتمبر. اسمح لي أستاذ مختار بعد 11 سبتمبر وبعد 7/7 أصبحت الأعين مفتوحة أكثر حول المسلمين في كل الدول الأوروبية وحتى الولايات المتحدة الأميركية. فمعنى أن شخصاً يخرج بهكذا خطاب هو يؤثر سلباً على جميع المسلمين الموجودين، نحن لا نقول بأن جميع الأئمة وجميع المساجد ولكن أنت تعلم بأن شخصاً واحداً يؤثر على كل هؤلاء، والمشكلة أن الغرب يتطلع إلى هذا الشخص وينسى كل المعتدلين.مختار البدري: صحيح. هذا صحيح يعني نحن لما يبرز واحد بخطاب متشدد يجد شهية الإعلام جاهزة لإبرازه وعندها يصبح كأنه هو الذي يمثل الإسلام ويسيء لسمعة المسلمين، ولذلك نحن ندعو أئمتنا من منبر العربية الأئمة والخطباء وندعوا العلماء وندعوا المفتين إلى إبراز صفة السماحة والاعتدال والرحمة في الإسلام وأن رسول الإسلام: "وما أرسلناك إلا رحمةً للعالمين" أنّا نحن نقرأ في صلواتنا المساجد جعلت للصلاة، ونحن نقرأ "الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم" في كل يوم في كل صلاة في كل ركعة من ركعاتنا نذكر الرحمة، والرحمة هي للناس جميعاً، ولذلك هي مساجدنا معتدلة وأدعوا أئمتنا إلى أن يبرزوا هذه الصفة والخاصية من خاصيات الإسلام.ريما صالحة: طيب هذه الدعوة الآن لأئمة المساجد هل من ضمن خططكم أن يكون هناك اجتماع للأئمة جميعاً أئمة المساجد لوضع خطاب مباشر وخاص خطاب معتدل، خطاب الإسلام الحقيقي يعني خطاب الاعتدال والرحمة كما ذكرت؟مختار البدري: نحن مثلما ذكرت لك الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد لا زالت في مرحلة التأسيس، وقطعاً من خطواتها القادمة ستلتفت إلى الرسالة التي يقوم بها الإمام، إلى تدريب الإمام على أن يكون فاعلاً في مجتمعه، ستكون مساحة واسعة. سندعو كواحدة من المعايير التي تتصف بها المساجد التي تنتسب لهذه الهيئة أن تفتح المجال للشباب، أن تفتح مساحةً واسعة لمساهمة المرأة في إدارة المسجد وتسييره ووضع برامجه والمساهمة في خطابه ودروسه، كل هذه ستكون ضمن البرامج اللاحقة بعد المؤتمر التأسيسي للهيئة وإفراز القيادة الرسمية لهذه الهيئة، سنأتي إلى هذه البرامج وهي بالتأكيد في برامجنا، مع الحذر حتى نحن تجمع لجمعيات ذات مشارب وخلفيات ومذاهب تمثل الإسلام في تلوّنه في مذاهبه المختلفة والثرية والمتنوعة، فنحن لا نريد أن يفهم هذه المجموعة أو تلك من مكوّنات "ميناب" من أنها والله هذه الجهة ستسيطر على توجيه الأئمة أو تلك. ولكن نحن جميعاً سواءً كنا شيعة أو سنة، سواءً كنا صوفية أو سلفية، سواء كنا هذه المدرسة الفكرية أو تلك كلنا ندعو إلى الإسلام المعتدل وأن هذه أمتكم أمة وسطاً، الوسطية بالفهم والوسطية في المنهج والوسطية في العمل هي المنهج الذي نرتقي عليه جميعاً وسنبحث الطريقة التي ندرب بها الأئمة والخطباء حتى يحملوا هذه الرسالة الوسطية.ريما صالحة: إن شاء الله وفقكم الله.مختار البدري: إن شاء الله ريما صالحة: أستاذ مختار البدري عضو في الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد شكراً جزيلاً لك وأنت عضو مكتب التسيير فيها.مختار البدري: بارك الله فيكم وأحسن الله إليكم.ريما صالحة: وإلى هنا نكون قد وصلنا إلى ختام هذه الحلقة مشاهدينا من برنامج صناعة الموت، نشكر لكم طيب متابعتكم. لكم تحيتي وتحية فريق العمل معي. ودائماً سنبقى نقول من هنا من العربية معاً نصنع الحياة.
الأحد 17 رجب 1429هـ - 20 يوليو 2008م
صناعة الموت: كيف بدأت الجماعات المتشددة في بريطانيا؟
كيف بدأت الحركات المتشددة في بريطانيا؟
بيانات ومنشورات التشدد
إمام أزهري معتدل يعيد المسجد إلى الاعتدال
تأسيس الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد
اسم البرنامج: صناعة الموت مقدم البرنامج: ريما صالحة تاريخ الحلقة: الجمعة 18-7-2008 ضيوف الحلقة:كميل الطويل (صحفي متابع لقضايا الإرهاب)اللورد أحمد (عضو مجلس اللوردات البريطاني)الشيخ أحمد سعد (إمام جامع فنسبري بارك)مختار البدري (عضو اللجنة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد بريطانيا)
ريما صالحة: لسنواتٍ طويلةٍ كانت الصحف البريطانية تجد في شخصياتٍ أصوليةٍ مثل أبو قتادة الفلسطيني وأبو حمزة المصري مادة دسمة للهجوم على ما تسميه بالتطرف في مساجد لندن، ورغم أن بريطانيا يوجد بها حوالي ألفي مسجد منهم ألف على الأقل في لندن وحدها وكلها تحمل صورة الإسلام السمحة والمتسامحة غير أن التركيز الإعلامي على مساجد قليلة تعد على اليد الواحدة وتعلو فيها الأصوات المتطرفة أضرّ بصورة المسلمين في بريطانيا، جعلهم هدفاً لحملات إعلامية تزداد حدتها أو تخفّ حسب الظروف، في هذه الحلقة نحاول أن نرفض بوضوح ما يحدث داخل مساجد بريطانيا، حلقة جديد من صناعة الموت أحييكم.
كيف بدأت الحركات المتشددة في بريطانيا؟
أستاذ كميل الطويل أرحب بك في صناعة الموت عبر العربية أنت طبعاً الكاتب في جريدة الحياة والصحفي المتابع لشؤون الجماعات المتشددة ولديك أيضاً العديد من الكتب آخرها القاعدة وأخواتها. عموماً أبدأ معك من هذا المنطلق، من هذا العنوان، ولكن ليس عن القاعدة. سأبدأ معك من حقبة التسعينات لأسألك عن وجود الجماعات المتشددة في لندن، وضعها طبعاً، خطابها في المساجد إذا كنا نتحدث عن أبو حمزة وأبو قتادة وغيرهم؟كميل الطويل: في الحقيقة فترة التسعينات كانت فترة ذهبية لنشاط الجماعات الجهادية أو الجماعات الجهادية السلفية، بعد انتهاء الجهاد الأفغاني الأول ضد الروس.. الاحتلال الروسي الشيوعي صار هناك دفق من الجهاديين من مختلف دول العالم العربي وحتى من أفغانستان وباكستان إلى لندن، حيث وجدوا في يعني مساحة الحرية المتاحة للإسلاميين هنا بفعل القوانين البريطانية المتساهلة جداً في مجال حرية التعبير وجدوا فيها مجالاً رحباً لكي يعبّروا فيها عن آرائهم، وهكذا بدأت لندن تستضيف الإسلاميين الذين جاؤوا من أفغانستان وباكستان، ثم جاءت أحداث مصر عندما بدأ الجهاديون أو الجماعات الإسلامية المسلحة في مصر حرباً ضد السياح وضد الحكومة المصرية في بداية التسعينات وكرت سبحة العمليات لتنتشر في دول العالم العربي خصوصاً في الجزائر بعد إلغاء انتخابات العام 1992، وهكذا صب هناك الكثير من الجهاديين الذين فروا من الأنظمة العربية ومن الحملة التي تعرضوا لها في باكستان خصوصاً في الـ 93 وجدوا أنفسهم في لندن، وبدؤوا ينتشرون لم تكن هناك مساجد أساسية ينشطون منها، بدؤوا يستأجرون قاعات يؤمّون فيها المصلين، كان أبرز الذين ظهروا إلى الساحة الإعلامية في تلك الفترة كان الشيخ أبو قتادة الفلسطيني، كان في الحقيقة زعيم الجهاديين بلا منازع في بريطانيا، خصوصاً عندما بدأ الجزائريون الموالون للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر في التكتل حوله، وبدأ نفوذه يكبر مع الوقت، تكتلت حوله جماعات عدة، كان الجزائريون أنصار الجماعة الإسلامية المسلحة هم عماد الأشخاص الذين أحاطوا به، لكن كان هناك أيضاً مؤيدون لجماعة الجهاد المصرية، كان هناك مؤيدون للجماعة المقاتلة الليبية وكان هناك مغاربة، وكان هناك يعني طيف معيّن من الإسلاميين الذين التفوا حول أبو قتادة.ريما صالحة: بعد ذلك انقسمت الجماعة الإسلامية في الجزائر هذا الانقسام كيف أثر على أيضاً وضعهم هنا في لندن ووضع مؤيديهم ومن ضمنهم أبو قتادة الذي كان يؤيدهم بشكل كبير؟كميل الطويل: الذي حصل أن الشيخ أبو قتادة كان من أشد أنصار الجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر في بريطانيا من خلال إمامته المصلين في في إحدى المصليات في منطقة بيكر ستريت قرب المسجد المركزي، لكن الذي حصل بين 93 و 95 أن الجماعة الإسلامية المسلحة بدأت تكبر وتكبر وتكبر حتى سيطرت إلى حدٍّ كبير على ساحة العمل المسلح داخل الجزائر نفسها. لكن في نهاية الـ 95 حصل هناك انشقاق كبير داخل الجماعة المسلحة عندما لجأ متشددون داخل الجماعة المسلحة يطلقون على أنفسهم أتباع التيار السلفي الجهادي داخل الجماعة المسلحة بالقضاء على صف آخر من الذين انضموا إلى الجماعة المسلحة وكانوا في السابق مع الجبهة الإسلامية للإنقاذ، الذي حصل في ترك الفترة أن الجماعة المسلحة قتلت بعد خيرة الشيوخ الذين انضموا إليها، صار هناك نقاش عنيف داخل أوساط الجماعات الإسلامية المؤيدة للجماعة المسلحة في الجزائر داخل لندن، بالطبع..ريما صالحة: حتى أنهم قتلوا يعني كانت الجماعة الإسلامية المقاتلة الليبية تبعث بأيضاً مقاتلين إلى الجزائر وتم تصفيتهم بطريقة غامضة من قبل الجماعة الإسلامية، هل هذا أيضاً شكل نوعاً من رفض هذه الجماعة ولأعمالها هنا في لندن من قبل مؤيديها؟كميل الطويل: هذا الذي حصل، أن النقاش عندما بدأ بدأ كيف يجوز للجماعة الإسلامية المسلحة أن تقتل تحديداً الشيخين محمد السعيد والشيخ رجّام؟ ثم انتقل الحديث إلى: هل يجوز للجماعة الإسلامية المسلحة أن تفعل بالأفغان الليبيين الذين أرسلتهم الجماعة المقاتلة للقتال إلى جانب الجماعة المسلحة، هل يجوز لها أن تعتقلهم أو تقتلهم، صار هناك انشقاق داخل أنصار الجماعة المسلحة في لندن. أبو قتادة كان من بعض أشد المتحفظين على أخذ قرار بفك الارتباط بالجماعة المسلحة ووقف التأييد لها، لكن في حزيران 1996 حصل اجتماع كبير ضم غالبية الجهاديين المؤيدين للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر، اجتمعوا في أحد بيوت الإسلاميين الجهاديين هنا في لندن، صار نقاش دام طوال الليل تقريباً ثم في النهاية قرروا أن يسحبوا البيعة أو التأييد الذي منحوه لقيادة الجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر وتحديداً قيادة جمال زيتونة.
بيانات ومنشورات التشدد
ريما صالحة: هنا أرى بيانات، يعني بيانات للجماعة الإسلامية المسلحة، بيان لأيضاً مجموعة تسمي نفسها بالأنصار، هذه المناشير كانت توزّع داخل المساجد ربما الآن تغيّر الوضع أصبح الآن هناك الإنترنت أسرع بالنسبة لهم، ولكن كيف لهذه المناشير كانت تطبع كانت توزع أيضاً من ناحية قبولها لدى المجتمع المسلم في بريطانيا؟كميل الطويل: نعم. فترة التسعينات شهدت مثلما قلت دفقاً للجهاديين إلى بريطانيا، وهؤلاء أرادوا أن يعبروا عن آرائهم وأفكارهم وأن يدافعوا عن مواقفهم من خلال نشرات معينة كان يتم توزيعها أيام الجمعة خصوصاً بعد صلاة الجمعة في بعض مساجد لندن، خصوصاً يعني المسجد الذي يؤمّه الشيخ أبو قتادة، كانت نشرت الأنصار التابعة للجماعة الإسلامية المسلحة أو المؤيدة للجماعة الإسلامية المسلحة في الجزائر توزّع بكثافة في أكثر من مسجد، لكن المعقل الرئيسي لأنصار الجماعة الجزائرية كانت في مسجد الشيخ أو قتادة. لكن ليست الأنصار فقط هي التي كانت توزع في تلك الفترة. كانت هناك نشرات عديدة، كانت هناك نشرات تصدرها جماعة الجهاد المصرية، كانت هناك نشرات للجماعة الإسلامية المصرية، كانت هناك نشرات للجماعة المقاتلة الليبية، إذن كان هناك نشاط كثيف إعلامي للجهاديين العرب في لندن في حقبة التسعينات لكن الذي تغيّر هو تفجير..ريما صالحة: في الـ 95؟كميل الطويل: هو التفجيرات التي..ريما صالحة: بعد تفجيرات باريس.كميل الطويل: صحيح. التي شهدتها باريس.. محطات المترو في باريس في صيف 1995. والذي زاد الأمور تعقيداً صدور نشرت الأنصار حاملةً منظراً لبرج إيفل متفجراً عندما تبنت الجماعة المسلحة تفجيرات باريس. في تلك الحقبة أعتقد أن الحكومة البريطانية باتت واعية لأن النشاط الذي يقوم به الجهاديون على الأراضي البريطانية ليس إعلامياً فقط أو مسانداً للجماعات المسلحة في بلدانها، بل إنه نشاط قد يتجاوز في بعض الأحيان ما يسمح به القانون البريطاني، عند تلك النقطة عندما بدأ البريطانيون يشعرون أن الإسلاميين الناشطين هنا على الأراضي البريطانية يتجاوزون الحدود التي يسمح لهم بها القانون بدأ التضييق عليهم.ريما صالحة: برأيك أستاذ كميل لماذا الحكومة البريطانية تعاملت في حقبة التسعينات بمثل هذا التسهيل مع هؤلاء المتشددين؟ البعض رأى بأن الحكومة البريطانية كانت تطلب منهم أن لا ينفذوا أي أعمال داخل بريطانيا، البعض يقول بأنها لم تكن مدركة لخطورة هؤلاء، البعض يرى بأنه ربما الديمقراطية والحرية التي كانت تتمتع بها بريطانيا أعطت مساحة كبيرة لهؤلاء لينطلقوا بحرية كاملة من دون أن تعلم مدى خطورتهم في أي موقع ترى أنت الأمر؟كميل الطويل: أعتقد أن الحكومة البريطانية لم تكن تعرف في تلك الفترة كيفية التعاطي مع مسألة الناشطين الإسلاميين على الأراضي البريطانية، كان هناك تيار يقول أن على الأجهزة البريطانية أن تقوم بتوجيه رسالة حازمة إلى أنصار الجماعات المسلحة على الأراضي البريطانية بأنه عليهم أن لا يتجاوزوا القانون، هناك تيارات أخرى داخل الحكومة البريطانية كانت ترى أن هؤلاء لا يتجاوزون القانون بل أن ما يقومون به هو لا يمثل خرقاً للقوانين البريطانية.ريما صالحة: يعني هم اعتبروه نوعاًَ من الديمقراطية والحرية أعطوها لهم، كنوع من التنفيس كحال أي شخص موجود على الأراضي البريطانية؟كميل الطويل: أعتقد أن الرأي الذي كان سائداً حتى منتصف التسعينات أن ما يقوم به هؤلاء لا يتجاوز ما يسمح به القانون البريطاني.ريما صالحة: لكن هؤلاء الأشخاص استعملوا هذه الحرية بطريقة خطأ؟كميل الطويل: هذا الذي حصل أن البريطانين اكتشفوا في النصف الثاني من حقبة التسعينات أن بعض الإسلاميين الناشطين على الأراضي البريطانية يتجاوزون بالفعل الحدود المتاحة لهم الذي كشف الأمور أو سلّط الأمور بكثافة على نشاط الإسلاميين على الأراضي البريطانية هي تفجيرات باريس في 95 عندما قال الادعاء الفرنسي قال أن هناك صلة معيّنة لأنصار الجماعة المسلحة الجزائرية في بريطانيا بالتفجيرات التي حصلت في باريس وطلبوا من القضاء البريطاني اعتقال المسؤول عن نشرة الأنصار، عند تلك النقطة..ريما صالحة: ما كان اسمه؟كميل الطويل: اسمه أبو فارس رشيد رنده وبعد عشر سنوات من المعارك القضائية سمح القضاء البريطاني في النهاية بتسليمه للفرنسيين حيث حوكم وأعتقد أنه سجن على ذمة تفجيرات باريس.ريما صالحة: سؤال أخير، الأوضاع أستاذ كميل في حقبة التسعينات بماذا اختلفت بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر خصوصاً وبعد 7/7 تحديداً في التعاطي من ناحية هؤلاء المتشددين خطابهم داخل المساجد وأيضاً تعاطي الحكومة معهم؟كميل الطويل: الذي حصل على الأراضي البريطانية أنه في العام 1997 شعر بعض الإسلاميين الجهاديين الناشطين على الأراضي البريطانية بأن السلطات البريطانية لم تعد تستطيع أن تتحمل نشاط الإسلاميين هنا، وبدؤوا يروّجون لأنصارهم بأن عليهم ما اعتبروه الهجرة إلى بلدٍ إسلامي كان تحديداً أفغانستان في ظل بدء حركة طالبان في الانتشار على الأراضي الأفغانية. الذي حصل منذ الـ 97 حتى 2001 أن التضييق البريطاني على نشاط الجهاديين كان يتواصل يوماً بعد يوم، حصلت تفجيرات هجمات 11 سبتمبر 2001، عند تلك الحقبة في الأسبوع الموالي للتفجيرات أعتقد أن الحكومة البريطانية اتخذت إجراءات بأنها لم يعد في استطاعتها أبداً التسامح مع الجهاديين الناشطين هنا، في تلك الحقبة، ذلك اليوم، تلك الساعة، أقفلت ساحة الجهاديين العلنية في بريطانيا من أراد أن يقوم بنشاط جهادي علني أعتقد بعد 11 أيلول سبتمبر 2001 كان عليه أن يلجأ إلى النشاط تحت الأرض وليس في في يعني في شكلٍ مكشوف.ريما صالحة: فاصلٌ قصير نتابع بعده كيف تغيّرت الصورة داخل مسجد فنسبري بارك في لندن والذي كان أبو قتادة يخطب به بعد أن أصبح إمامه الآن شاباً أزهرياً يحمل درجة الماجستير في الفقه الإسلامي. نتابع بعد الفاصل.[فاصل إعلاني]
إمام أزهري معتدل يعيد المسجد إلى الاعتدال
ريما صالحة: في إنجلترا أكثر من ألفي مسجد، وفي لندن وحدها حوالي ألف مسجد، جميعهم يقدّمون صورةً ممتازة للمجتمع المسلم المسالم المعتدل الذي يعد أبناؤه بالملايين ووصل أعضاؤه إلى أعلى المراتب داخل المجتمع البريطاني بما في ذلك عضوية مجلس اللوردات.اللورد أحمد (عضو مجلس اللورادات البريطاني): أعتقد أن معظم الناس يدركون أنه من أصل 1200 لـ 1400 مسجداً الموجود في المملكة المتحدة، هناك 99.5% أو 97.5% منها مسالمة للغاية وتضم مسلمين عاديين الذين يصلون بهدف السلام والانسجام بين الأديان. وهم مواطنون يريطانيون يتمتعون بخصال حسنة. لكن هناك أقلية قامت بأعمال شغب في شوارع لندن وهو أمر مؤسف للغاية وتعلمون أننا شهدنا بعد الثورة الإيرانية ظهور البرلمانات الإسلامية التي أصبحت الصوت الذي يعبر عن المسلمين. ولسوء الطالع بعد أحداث 11/9 أو في أعقاب حرب 1991 وبعد وفاة د. كليم صديقي ظهر لدينا فجأة بعض المتطرفين مثل أبو حمزة وأبو قتادة وعمر بكري الذين أصبحوا صوتاً للمسلمين وهؤلاء تطرفون لا يمتون بأي صلة بالجالية الإسلامية، وكنت قد خاطبت وزير الداخلية قبل أحداث 11/9 وطالبت باعتقال أولئك الأشخاص بسبب التحريض على الكراهية فضلاً عن كونهم يشكلون تهديداً على الأمن القومي، وهذا يعود بالضرر على ديانتي وعلى جاليتي في المملكة المتحدة، وهذا لا يخالف القانون، لكن من المؤكد أن أولئك الأشخاص الذين هم مصدر تهديد لأمننا كما يسببون المشاكل فلابد أنهم يخالفون القانون. ولذا قلت لا بد من اتخاذ بعض الإجراءات، ولم يتم ذلك إلا أنه تم اعتقال هؤلاء الأشخاص بعد أحداث 11/9 و 7/7 وأتمنى أن يكونوا قد استخلصوا العبر الآن. وأعتقد أن غالبية المسلمين يرغبون بمعاقبة تلك المجموعة من المتطرفين لأنهم لا يمثلون الإسلام أو الجالية الإسلامية في بريطانيا.ريما صالحة: ولكن الصحافة البريطانية تختار نجومها، نجوم التطرف وتقدمهم كنموذجٍ للمسلمين في بريطانيا رغم أنهم لا يمثلون أكثر من واحد بالألف. هل الصحافة البريطانية هي التي تتحيز في الاختيار؟ أم أن الممارسات العنيفة التي تورطت بها قلة قليلة أساءت إلى الأغلبية المعتدلة؟ جامع فنسبري بارك في لندن حيث كان أبو قتادة الفلسطيني يؤم الصلاة ويحوّلها إلى تظاهراتٍ صاخبة وتجمّعاتٍ لأنصاره الملثمين. كان هذا الجامع من المساجد القليلة التي يحاصرها باستمرار رجال الأمن ورجال الصحافة. رجال الأمن خوفاً من تطور الأوضاع إلى ما لا يحمد عقباه، ورجال الصحافة بحثاً عن مادةٍ دسمة لملثمين ومتعصبين ومتشنجين تصلح صورهم فيما بعد لعناوين الأخبار والصفحات الأولى وتقدم صورةً مشوّهةً لحقيقة الإسلام. كيف تغيّر الحال في جامع فنسبري بارك بعد أن اختفى أبو قتادة الفلسطيني من على منبره، وأصبح إمام المسجد الآن شاباً أزهرياً يحمل الماجستير ويجمع بين العلم الفقهي والمعرفة بلغة وطبائع المجتمعات الغربية.الشيخ أحمد سعد: أنا تخرجت من كلية اللغات والترجمة قسم الدراسات الإسلامية في الأزهر سنة 2001، وأنهيت الدراسات العليا في 2004، ثم سجلت لدرجة الماجستير في 2004 أيضاً في موضوع التقريب بين السنة والشيعة، الحوار السني الشيعي أو الحوار الإسلامي الإسلامي.ريما صالحة: فضيلة الشيخ هل أنت مبعوث رسمي من الأزهر أتيت إلى هنا؟ أم أتيت بمبادرة شخصية منك، ربما بعد إجراءات معينة أو طلب من أمناء هذا المسجد أن تأتي إلى هنا وتستلمه؟الشيخ أحمد سعد: والله أنا كنت آتي دائماً زيارة إلى لندن في شهر رمضان في مسجد شرق لندن، ومسجد شرق لندن يعتبر من أكبر المساجد في لندن عموماً، يتسع لحوالي 15 ألف مصلٍّ، فمن خلال المسجد هناك بعض الشباب قالوا هناك مسجد يحتاج إلى إمام ولعل في هذا المسجد يعني يكون فرصة طيبة أن تستطيع أن تتواصل مع الناس أو شيء من هذا القبيل، فلم يكن الحقيقة في حسباني أن آتي إلى هذا المسجد، ولكن بعد مداولات طويلة أتيت إلى هنا وألقيت خطبة جمعة في مرة من المرات ثم أتيت مرة ثانية ألقيت درساً في شهر رمضان، وبدأ أمناء المسجد قالوا نعم نحن بحاجة إلى إمام يجيد اللغة العربية والإنجليزية للتواصل مع الناس لتحويل هذا المسجد لأن المسجد كان قد استلموه مما كان فيه من أبي حمزة ومن كانوا فيه وكان المسجد الناس ترهب الدخول إليه.ريما صالحة: صحيح، هذا ما يقودني إلى سؤال آخر وهو بأن هذا المسجد كان إمام فيه وخطيب فيه أبو حمزة وأبو حمزة طبعاً أنت تعلم ما هو وما علاقته بالحكومة والمشاكل التي هو فيها ومحاكماته وأيضاً الآن يريدون أن ينقلوه إلى الولايات المتحدة الأميركية، هذا يعني أنك استلمت المسجد وفيه تركة ثقيلة، ألم يخيفك هذا الأمر ربما من إجراءات أمنية معينة من قبل الحكومة؟ وتخوّف أيضاً من قبل الذين كانوا يأتون ويصلون هنا؟الشيخ أحمد سعد: والله هم يقولون قولاً يقولون:لولا المشقة ساد الناس كلهم/ الجود يفقر والإقدام قتالفدائماً كل شيء ما يستطيع الإنسان أن يحقق نجاحاً إلا إذا مشى من خلال الصعاب أو واجه تجربة صعبة أصلاً. نعم كان المسجد تركه ثقيلة كانت تعترض الإنسان أيام مثلاً يتصل به ناس بعد منتصف الليل لتهديد أو مشاكل أو واحد يتصل بي يشتمني، وكنت أتصل بالبوليس فوراً، كنت دائم التواصل حقيقة مع البوليس، دائماً أخبرهم حدث كذا بالأمس، حتى وصل بي الحال في مرة من المرات أن أخبرتهم وقلت لهم: والله أنا دائماً تأتيني مكالمات من رقم مجهول بعد منتصف الليل ويسبني ويشتمني أو بعضهم يتصل فقط ويسمع بالناحية الأخرى، فلا بد أن تراقبوا هاتفي، هذا رقم هاتفي ولو سمحتم راقبوه حتى لا يحدث مكروه. حدثت بعض الحوادث قليلة جداً، لكن أنا وجدت أن أهل هذه المنطقة لم يكونوا يأتون إلى المسجد، وهذا أحد الأشياء التي شجعتني على المضي قدماً، الناس كانت خائفة مذعورة من المسجد.ريما صالحة: هل كانت تخاف يعني من أن تدخل إلى المسجد وربما توضع أسماؤها ضمن لائحة معينة من قبل الحكومة؟ أم هناك أسباب أخرى كانت تخيفهم؟الشيخ أحمد سعد: هذه واحدة الناس يخافون أن يوصفوا بالإرهاب. هذه واحدة. الأمر الثاني أن الناس لا يحبون وجع الرأس، الناس لا يشجعون هذا النوع من الفكر، هذا الفكر في حقيقة الأمر لا يجد له جمهوراً إلا قلة قليلة بعض وسائل الإعلام تحاول أن تعظّمها وأنا.. يقولون كما يقولون من يعظّم الإنسان ربما الآخرين يعظّموه وهو ليس عظيماً عند نفسه أصلاً. فهذه القلة القليلة ما عظّمتها إلا وسائل الإعلام، ومعظمهم لم يكونوا من أهل المنطقة.ريما صالحة: هل كانت أتباع أبو حمزة يأتون إلى هنا بعد أن استلمته فضيلتك؟ هل شهدت أن أحداً أتى إلى هنا ربما تسبب لك في مشادة معيّنة كان له تعليق معيّن؟الشيخ أحمد سعد: والله لم يعترض طريقي أحد منهم إلا مرة واحدة بعد أحداث جلاسكو بعد الهجوم على مطار جلاسكو الذي حدث في العام الماضي، تحدثت في خطبة من خطب الجمعة عن هذا الأمر، وقلت: كيف نحن كمسلمين يجب علينا أن نحترم قانون هذا البلد، إذا دخلناه سواء بتأشيرة أو دخلناه بإقامة أو دخلناه بجواز سفر بريطاني فعلينا أن نحترم هذا البلد ونحترم هذا القانون. ولعلي شددت في الكلام حتى قام واحد من المصلين فسبّني وأنا على المنبر وانصرف. فأنا وقفت هكذا هادئاً حتى انصرف، ثم قلت والله هذه علامة طيبة أن الإنسان إذا أعطي دواء للكحة وهو يشكو من الكحة فإن الطبيب يخبره أن الكحة ستزيد فترة ثم تهدأ، فهذه زيادة الكحة هذه وخروج واحد من الناس يتحدث مثل هذا الحديث، هذا دليل على أننا نتعافى من السقم والمصاب الذي كان عندنا. وبعدها بيوم وجدت أحد الناس أعطاني صندوق شكولاته وترك لي رسالةً مع الأمن أمن المسجد وشكرني فيها على ما قلت، وقال: هذا المعتوه الذي قام وقال لك هذا الكلام لا تسمع له ولا يروعك منه شيء، وشيء من هذا القبيل. نعم هناك بعض الناس يتحملون أمثال هذا الفكر.ريما صالحة: طيب شيخ أحمد يعني نحن هنا أمام خطين. الشيخ أحمد سعد: نعم. ريما صالحة: خط متشدد وخط معتدل. والحقيقة بأنني حتى عندما تحدثت إلى اللورد احمد قال بأن 99% من المساجد الموجودة في بريطانيا عموماًَ وفي لندن خصوصاً هي مساجد معتدلة، يعني أئمتها معتدلون. ولكن ألا ترى بأن قلة قليلة من هؤلاء إذا ما ذكرنا أبو حمزة وأبو قتادة وعمر بكري وغيرهم يعني هذه الأسماء ربما شوّهت هذه الصورة، شوهت صورة الاعتدال، وبالتالي كان هناك محاولة لاختطاف هذه المساجد من قبل المعتدلين؟الشيخ أحمد سعد: نعم لأنه يا ستي الكريمة الإنسان إذا وجّهت المرآة أو وجهت المنظار على شخص واحد تعظمينه حتى وإن كان قليلاً جداً، وتركت الغالبية العظمى أو السواد الأعظم من الناس دون أن تعطيهم صوتاً أو تعطيهم مايكرفوناً ليتحدثوا إلى العامة بطبيعة الحال كأنهم كثرة منسية، وفي بلادنا الكثرة المنسية معروفة جداً. هذه قاعدة معروفة أنه دائماً القاعدة الصامتة أو الجمهور الصامت. فنعم 99% من مساجد بريطانيا إذا قلنا عندنا في لندن مثلاً ألف مسجد أنا أكاد أقول أنه ربما يكون هناك مسجد أو مسجدين اللي فيهم هذا الفكر وتعدين الأفراد هؤلاء حتى المتحدث الرسمي باسم الحكومة البريطانية باللغة العربية قرأت في تقرير له قال..ريما صالحة: جون ويلكس.الشيخ أحمد سعد: نعم. قال إنه هناك أقل من واحد بين كل ألفي شخص يحمل بذور لفكر التشدد، واحد بين كل ألفي شخص. وهذا يعني عدد قليل جداً لا نقول واحد بالإلف ولكن واحد بالألفين.ريما صالحة: ولكن فضيلة الشيخ أنت تعلم عندما نتحدث هنا كأننا نعطي مثلاً أن ثمرة موجودة في صندوق كتفاحة مثلاً إذا كانت مضروبة ستضرب الصندوق كله، يعني مثل هذه الأفكار وهذا التشدد من قبل البعض برأيك ألا يمكن أن يكون وينعكس سلباً على بقية المساجد والأئمة والجالية المسلمة الموجودة هنا؟الشيخ أحمد سعد: يعني دائماً أسأل لماذا وسائل الإعلام تتجاهل قصص النجاح وتذهب دائماً إلى قصص الفشل؟ تذهب دائماً إلى من يصرخون دون علم، ودون رسوخ في العلم، تذهب دائماً.. نحن نعظم أناساً ربما لم يتلقى واحد منهم تعليماً أبداً في حياته. يعني مثلاً لو تكلمنا عن بعض الأشخاص الذين يتحدثون باسم الإسلام من التيار المتشدد، هؤلاء لو نظرتِ في خلفياتهم أصلاً تجدين مصائب وبلاوي كثيرة، تجدين بعضهم أصلاً لم يدرس في حياته في مدرسة إسلامية ولا في جامعة إسلامية ولا نال من العلم شيئاً، بل ربما يكون بعضهم عاش حياة الجريمة أو عاش حياة سيئة جداً ثم التزم فانلقب رأساً على عقب كما يقولون من طرف النقيض إلى الطرف الآخر. ودائماً يقولون في علم النفس أن الإنسان إذا كانت عنده تركيبة المجرم مثلاً ثم بدأ يلتزم إسلامياً أو كذا أو كذا تنتقل معه هذه التركيبة، فيكون بنفس عنفه ينقله إلى تطرف، بنفس شدته ينقلها ولكن يصبغها بصبغة جديدة.ريما صالحة: هل تعتبر أن بعض هؤلاء اختطفوا المساجد في بريطانيا؟الشيخ أحمد سعد: لا أقول اختطفوا المساجد لأن المساجد لا تزال معظمها في أيدي المعتدلين، بدليل أن هذا المسجد الآن رجع إلى ساحة الاعتدال والآن الحمد لله نحن نتلقى دعماً كبيراً جداً من الحكومة تساعدنا على أن نخطو بهذا المسجد خطوات واسعة. لكن نعم هناك أبواق تفتح لأمثال هؤلاء، هناك الشباب الصغار الذين لا يعرفون شيئاً عن الإسلام وفقط التزموا حديثاً قد يسمعون لهؤلاء، لأن حمية الشباب تتجاوب مع هذا الخطاب المتشدد أو الخطاب الناري.ريما صالحة: وهنا تكمن الخطورة في شباب اليوم.الشيخ أحمد سعد: طبعاً هنا تكمن الخطورة وهنا يكمن يعني تبرز لنا أهمية وجود دعاة مؤهلين للحديث لهؤلاء الشباب واحتواء هؤلاء الشباب، لا زلنا للأسف ننظر إلى الأئمة إلى هذه البلاد مثل بلادنا يعني شخص كبير في السن لحيته طويلة بيضاء، ليس له صلة بالناس إلا أن يؤمهم في الصلاة وأن يحدثهم في خطب الجمعة عن آداب دخول الخلاء وآداب الخروج منه، الأمور هكذا تنقطع عن حياتهم. بينما الشباب هنا يحتاجون إلى شخص يحتك بهم، يتعامل معهم، يحبهم ويحبونه ويشاركهم في كل شيء، قريب منهم في السن، يجيد لغتهم ويجيد خطابهم.ريما صالحة: فضيلة الشيخ، المشايخ في بلادنا تدرس طبعاً الفقه والشريعة، هل ترى بأنه من الواجب أيضاً إنشاء رابطة أو إنشاء ربما جمعية لتأهيل الأئمة فيما يتعلق بالمجتمعات، معرفة المجتمعات الغربية، طريقة التعامل معها، طريقة تفكيرها لما يتناسب بالتعامل معها وفق الشريعة الإسلامية السمحاء وقبول المجتمعات الأخرى بما يعني قبول الآخر؟الشيخ أحمد سعد: والله أنا أرى أن الطلاب الذين يؤهّلون في بلادنا لأن يصبحوا دعاة في الغرب يجب أن يرسلوا على فترات متقاربة أثناء فترة دراستهم إلى هذه البلاد للتعرف ويمكثون فيها فترات، يخبروا فيها الناس ويعرفوا كيفية طريقة عيشهم، ويعرفوا حتى النظام الذي يتعيّشون به في المستقبل قبل أن يأتوا إلى هذه البلاد، يتعرفوا عليهم، النبي صلى الله عليه وسلم ولنا فيه الأسوة الحسنة أرسل سيدنا مصعب بن عمير إلى المدينة وأرسل كثيرين ليتحسسوا الأخبار ويتعرفوا على البلد قبل أن يهاجر هو إليها. فنعم يجب أن يرسل أمثال هؤلاء أثناء فترة دراستهم ليأخذوا التدريب العملي في هذه البلاد ليتعرفوا على طريق المعيشة بها، بعد أن يأتوا إلى هذه البلاد يجب أن يكون هناك نوع من التنسيق. الآن عندنا نعم جمعيات للتنسيق بين الأئمة لكن للأسف غير مفعّلة على أرض الواقع، هي فقط أسميها جمعيات الموائد المستديرة، الناس يجتمعون يأكلون ويشربون ويتكلمون في أحاديث الأبراج العجيبة ثم ينصرف كل واحد منهم دون وجود مشروع حقيقي على أرض الواقع يجمع بين هؤلاء، فضلاً عن أن هناك حاجة لتخريج أبناء من أبناء هذه البلاد ربما نرسلهم إلى بلادنا لتقوية لغتهم العربية ولوضعهم على المحك مع الثقافة الإسلامية لكن هم أخبر الناس بهذه البلاد، أخبر ممن يأتون من الخارج.ريما صالحة: سؤال أخير فضيلة الشيخ، كيف وضع الجالية المسلمة الآن في بريطانيا؟ كيف تقيّمها؟الشيخ أحمد سعد: أنا أقول الجالية الآن في مرحلة الإفاقة من كسلٍ أو نومٍ طويل، لأن الجالية على فترة طويلة جداً كان نعم عندها أنشطة وكذا وكذا لكن للأسف كان هناك أشياء تغافلت الجالية عنها مثل المشاركة السياسية مثلاً، مثل التنسيق تنسيق الجهود بين المؤسسات الإسلامية الكبرى، كل مؤسسة كانت تعمل على حدة، ولذلك تبعثر الجهود هذا أثّر سلباً على الجالية على المدى الطويل. فالآن الجالية بدأت تدرك أهمية ما يسمونه التنسيق أو اللوبيينج. الآن الجالية أصبحت تهتم بهذا، هناك تنامي رغبة بين الشباب لتبوّؤ المناصب العليا في المؤسسات الإسلامية لأنهم أقدر على إدارتها أقول من الجيل القديم.ريما صالحة: كنت سأختم معك في السؤال السابق. ولكن أيضاً هذا يدعوني إلى سؤال: كأئمة مساجد موجودون الآن في بريطانيا هل أنتم تتعاملون مع الشباب الآن على أساس المساعدة في إيجاد فرص وفي إيجاد حلول خاصةً الشباب الذين كانوا مغرراً بهم لإعادة توعيتهم ولإعادة إرشادهم ولإعادة معرفتهم بالحقيقة والطريق الصواب، كيف يتم التعامل مع هؤلاء؟ إلى ماذا يحتاجون؟الشيخ أحمد سعد: نعم هناك تزايد وتنامي في الوعي بين أوساط الشباب بخطورة هذا الفكر لا شك في هذا. الأئمة دورهم الآن أن يحتووا هؤلاء الشباب. لأن بعض الشباب هؤلاء لم يكونوا يعوا أن هذه الأمور ستتطور بهذه السرعة وسيكون لها هذا الأثر السيئ. الآن ينبغي أن نحتوي هؤلاء الشباب بحيث لا يضيعوا في الاتجاه الآخر، يعني بدلاً من أن يكونوا ملتزمين متشددين لأ يرجعوا وينقلبوا على أعقابهم فيكون واحد منهم مثلاً عضواً في جماعة تحدث الجرائم أو تقوم بجرائم أو مخدرات أو كذا يجب على الأئمة أن يستطيعوا استيعاب هؤلاء الشباب وأن يوجدوا لهم الأنشطة التي تناسبهم وتستفرغ طاقتهم.ريما صالحة: أيضاً نتوقف لفاصل قصير، نتابع بعده كيف قامت المنظمات الإسلامية الأهلية بفضل الاشتباك بين المتطرفين والحكومة البريطانية داخل مساجد لندن.[فاصل إعلاني]
تأسيس الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد
ريما صالحة: أستاذ مختار البدري عضو في مكتب التسيير في الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد كما تعرّفون عنها "MINAB"، أرحب بك في صناعة الموت من العربية، أبدأ معك السؤال الأول بنشاطات الهيئة؟مختار البدري: بسم الله الرحمن الرحيم، الهيئة من خلال اسمها هي جمعية استشارية تُعنى بتطوير الإدارة وتنظيم شؤون المساجد في المملكة المتحدة. فهذا هو النشاط الرئيسي الذي تقوم به. لكن الهيئة خلال هذه المرحلة هي في طور التأسيس. ما زالت لم تبدأ في أداء المهام الرئيسية التي أسست من أجلها ولكن في طور إعداد الدستور المنظم لعملها والمعايير التي تريد أن تطور المساجد حتى تصل إليها، والمشاركة العامة والواسعة من طرف الأئمة وإدارات المساجد في البلد كلها. هذا هو النشاط الرئسي الذي تقوم به خلال هذه المرحلة.ريما صالحة: طيب. أنت قلت لي الآن أنها بطور التأسيس. ولكن يعني الآن أنتم ألستم على علاقة بالمساجد داخل بريطانيا؟ هل تجتمعون مع أئمة مساجد موجودين مع أيضاً أعضاء بهيئات أخرى؟مختار البدري: الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد تتكوّن حالياً من أربع جمعيات رئيسية، نحن طرف فيها الرابطة الإسلامية في بريطانيا مع المنبر الإسلامي البريطاني، المجلس الإسلامي البريطاني، ومركز الإمام الخوئي، هذه الجمعيات الأربعة، عملنا الرئيسي الآن هو التواصل مع الأئمة والمساجد.ريما صالحة: كم عدد المساجد في بريطانيا؟مختار البدري: ليس هناك إحصاء دقيق للمساجد، ولكن هناك ما بين 1800 إلى 2000 مسجد في بريطانيا، نحن نتواصل مع أعداد كبيرة منهم، عقدنا اجتماعات في المدن الكبرى المختلفة، عقدنا أربعة أو خمسة اجتماعات في لندن، عقدنا اجتماعاً في ويلز، اجتماعاً في بيرمنغهام، في ليستر، برادفورد، ليدز، مانشستر، غلاسغو وما زالت هناك اجتماعات أخرى. هناك اجتماعات تمت مع الأئمة مع العلماء، هناك اجتماعات تمت مع الشباب، هناك اجتماعات تمت مع النساء، مع أصناف مختلفة من الفئات الاجتماعية التي تستفيد من المساجد.ريما صالحة: شهدنا في الآونة السابقة وحتى اليوم الكثير من المشاكل فيما يتعلق بموضوع المساجد أو الخطب التي تلقى هناك إذا ما ذكرت مثلاً أبو حمزة وأبو قتادة وحتى عمر بكري، هل هذه حالات استثنائية وجدت في لندن؟ أم أيضاً تتخوّفون من وجود مثل هذه الحالات على المجتمع المسلم هنا؟مختار البدري: أولاً أريد أن أشير إلى أن النظام الذي تدار به المساجد يتسع إلى أن كل صاحب فكرة إذا احترم القوانين المؤدّية إلى بناء مسجد أو تأسيس مسجد مثل التي ذكرتها سابقاً يمكن أن يؤسس مسجداً، ولذلك إذا كان الشخص يحمل فكراً معتدلاً سيكون خطابه معتدلاً، وإذا كان يحمل فكراً متشدداً سيكون خطابه خطاباً متشدداً. وعندها يكتشفه الناس في الميدان في الواقع. فهل المساجد هل أغلبية المساجد الآن تحمل خطاباً متشدداً؟ أنا على يقين وعلى معرفة بأن الغالبية العظمى لمساجدنا تحمل خطاباً معتدلاً.ريما صالحة: يعني هل هذه حالات شاذة؟مختار البدري: وهذه حالات استثنائية، كانت الحالات استثنائية، وهذ لا يستبعد لأنه هكذا طبيعة النظام، لا نستبعد أنه قد يظهر في يوم من الأيام خطيب متشدد في مسجد من المساجد أو خطيب ينحرف حتى على أصول الإسلام نفسها وهو يدعي أنه مسلم، وهناك فرق نحن لا نعتبرها ضمن دائرة الإسلام، ولكن القانون البريطاني يسمح لهذه أن تمارس نشاطها، فلا نريد أن يحمل هذا للإسلام، الإسلام دينٌ معتدلٌ بطبيعته، الإسلام بني في أصل تعريفه الإسلام هو السلم. فكل مساجدنا والنسبة العظمى الغالبية العظمى لمساجدنا تحمل رسالة السلام ورسالة المحبة ورسالة التواصل مع المساجد ولو كانت مساجدنا في غالبيتها متطرفة لكانت حالات العنف والتطرف حالات غالبة في المجتمع.ريما صالحة: صحيح ولكن نحن نتحدث عن حالات استثنائية ربما أيضاً وجدتها بريطانيا بأنها حالات اعتبرتها أنها غير طبيعية. يعني عندما يكون هناك خطيب أو إمام مسجد يطالب بالكثير من الأمور خاصةً في بريطانيا بنوع من التشدد، إلى أي مدى هذا الأمر يسيء إلى بقية المساجد الموجودة ويضرّ بالمسلمين المعتدلين؟ أيضاً يساعد عملياً على خلق جو من الخوف لدى البريطانيين هنا بمعنى آخر الإسلام فوبيا من المسلمين؟مختار البدري: لا شك أن أي خطاب متشدد سيثير الملاحظين ويثير التخوّف والمخاوف لدى الجهات الرسمية، ويثير المخاوف حتى لدينا نحن، ويسيء لسمعة الإسلام. ولكن أنا أريد أن ألفت الانتباه ما الذي جعل هذه المخاوف تنمو؟ ليس كثرة هذا الصنف من الخطباء أو هذا النوع من التفكير، وإنما هناك أجندة إعلامية تنتقي وتسعى جاهدةً للبحث عن هذا النوع من الخطباء لإبرازهم، فيظهر كأن الإسلام في بريطانيا كله هو المسجد الذي كان يخطب فيه الإمام فلان. أو الإسلام في بريطانيا والإفتاء في بريطانيا كله هو المفتي فلان. في حين أن الغالبية العظمى لأن هذه حالة فردية، أنت ذكرت الآن وأنت تعملين في مجال الإعلام، حاولي أن تحصي لي كم من واحد من هذه الأسماء التي ذكرتيها المعروفة بالتشدد، واحد؟ اثنان؟ ثلاثة؟ أربعة؟ خمسة؟ لدينا 2000 مسجد.ريما صالحة: ولكن المشكلة الآن بعد 11 سبتمبر. اسمح لي أستاذ مختار بعد 11 سبتمبر وبعد 7/7 أصبحت الأعين مفتوحة أكثر حول المسلمين في كل الدول الأوروبية وحتى الولايات المتحدة الأميركية. فمعنى أن شخصاً يخرج بهكذا خطاب هو يؤثر سلباً على جميع المسلمين الموجودين، نحن لا نقول بأن جميع الأئمة وجميع المساجد ولكن أنت تعلم بأن شخصاً واحداً يؤثر على كل هؤلاء، والمشكلة أن الغرب يتطلع إلى هذا الشخص وينسى كل المعتدلين.مختار البدري: صحيح. هذا صحيح يعني نحن لما يبرز واحد بخطاب متشدد يجد شهية الإعلام جاهزة لإبرازه وعندها يصبح كأنه هو الذي يمثل الإسلام ويسيء لسمعة المسلمين، ولذلك نحن ندعو أئمتنا من منبر العربية الأئمة والخطباء وندعوا العلماء وندعوا المفتين إلى إبراز صفة السماحة والاعتدال والرحمة في الإسلام وأن رسول الإسلام: "وما أرسلناك إلا رحمةً للعالمين" أنّا نحن نقرأ في صلواتنا المساجد جعلت للصلاة، ونحن نقرأ "الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم" في كل يوم في كل صلاة في كل ركعة من ركعاتنا نذكر الرحمة، والرحمة هي للناس جميعاً، ولذلك هي مساجدنا معتدلة وأدعوا أئمتنا إلى أن يبرزوا هذه الصفة والخاصية من خاصيات الإسلام.ريما صالحة: طيب هذه الدعوة الآن لأئمة المساجد هل من ضمن خططكم أن يكون هناك اجتماع للأئمة جميعاً أئمة المساجد لوضع خطاب مباشر وخاص خطاب معتدل، خطاب الإسلام الحقيقي يعني خطاب الاعتدال والرحمة كما ذكرت؟مختار البدري: نحن مثلما ذكرت لك الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد لا زالت في مرحلة التأسيس، وقطعاً من خطواتها القادمة ستلتفت إلى الرسالة التي يقوم بها الإمام، إلى تدريب الإمام على أن يكون فاعلاً في مجتمعه، ستكون مساحة واسعة. سندعو كواحدة من المعايير التي تتصف بها المساجد التي تنتسب لهذه الهيئة أن تفتح المجال للشباب، أن تفتح مساحةً واسعة لمساهمة المرأة في إدارة المسجد وتسييره ووضع برامجه والمساهمة في خطابه ودروسه، كل هذه ستكون ضمن البرامج اللاحقة بعد المؤتمر التأسيسي للهيئة وإفراز القيادة الرسمية لهذه الهيئة، سنأتي إلى هذه البرامج وهي بالتأكيد في برامجنا، مع الحذر حتى نحن تجمع لجمعيات ذات مشارب وخلفيات ومذاهب تمثل الإسلام في تلوّنه في مذاهبه المختلفة والثرية والمتنوعة، فنحن لا نريد أن يفهم هذه المجموعة أو تلك من مكوّنات "ميناب" من أنها والله هذه الجهة ستسيطر على توجيه الأئمة أو تلك. ولكن نحن جميعاً سواءً كنا شيعة أو سنة، سواءً كنا صوفية أو سلفية، سواء كنا هذه المدرسة الفكرية أو تلك كلنا ندعو إلى الإسلام المعتدل وأن هذه أمتكم أمة وسطاً، الوسطية بالفهم والوسطية في المنهج والوسطية في العمل هي المنهج الذي نرتقي عليه جميعاً وسنبحث الطريقة التي ندرب بها الأئمة والخطباء حتى يحملوا هذه الرسالة الوسطية.ريما صالحة: إن شاء الله وفقكم الله.مختار البدري: إن شاء الله ريما صالحة: أستاذ مختار البدري عضو في الهيئة الاستشارية الوطنية للأئمة والمساجد شكراً جزيلاً لك وأنت عضو مكتب التسيير فيها.مختار البدري: بارك الله فيكم وأحسن الله إليكم.ريما صالحة: وإلى هنا نكون قد وصلنا إلى ختام هذه الحلقة مشاهدينا من برنامج صناعة الموت، نشكر لكم طيب متابعتكم. لكم تحيتي وتحية فريق العمل معي. ودائماً سنبقى نقول من هنا من العربية معاً نصنع الحياة.
تقرير "العربية.نت" - القاعدة واخواتها بين أكثر الكتب مبيعاً www.alarabiya.net
http://www.alarabiya.net/articles/2008/07/07/52691.html
الإثنين 04 رجب 1429هـ - 07 يوليو 2008م
تقرير "العربية.نت" الأسبوعي للكتابابنة أدونيس تحاوره في الجنس.. وأبرز المؤلفات المصادرة بمصر
دبي- العربية.نت
يتناول تقرير "العربية.نت" للكتاب هذا الأسبوع مجموعة من الإصدارات الجديدة، ومنها كتاب هو عبارة عن حوار بين الشاعر العالمي أدونيس وابنته في قضايا محظورة ، وكتاب "الحرية وأخواتها" الذي يتحدث عن أبرز المؤلفات المصادر في مصر، إضافة إلى كتاب عن النساء في الأمثال الشعبية، وقائمة بعض الكتاب الأكثر مبيعا.
حوار مع والدي
أجرت نينار إسبر حوارا صريحا مع والدها الشاعر السوري والعالمي أدونيس حول قضايا الجنس والدين. واتسم عملها الذي صدر مؤخرا باللغة الفرنسية تحت عنوان "حوار مع والدي أدونيس" بجرأة قادمة من أنثى تجاوزت الخوف والحرج الذي يحكم تقليديا العلاقة بين الأب وابنته، فكسرت المحظور في تعبيراتها الانفعالية والعاطفية محاولة اكتشاف الأب ومن خلاله الرجل، وفق صحيفة "البيان". وسيصدر الكتاب في سبتمبر باللغة العربية عن دار الساقي وقد ترجم إلى اللغة السويدية وحاليا يترجم للإيطالية وقريبا للتركية والإنجليزية والإسبانية. وفي الكتاب قال أدونس " كل ما يفكر فيه فيما يتعلق بتجربته الشعرية والجوانب العاطفية لديه، لكنه كان متريثا في موضوعات تتعلق بالدين والعلاقات الجنسية". تقول ابنته " حثني أن أكون منطقية وغير متطرفة، وقد أحرجته في بعض المقاطع بسؤالي عن جسد الفتاة الابنة من زاوية النظرة الأبوية لها أي الفتاة في عيون والدها". وتقول إبنة أدونيس عن الكتاب أنه يتحدث عن "كيف يخلق الأب عادة حاجزا أخلاقيا بينه وبين ابنته فالفتاة جسد أيضا كما هي ابنة، وسألته بالتحديد كيف تشعر عندما ترى ابنتك جميلة يافعة وجذابة ما الذي يخطر ببالك أولا، ارتبك قليلا ثم قال لي أفرح وأكون فخورا بها وبنفسي لأنني أنجبت فتاة جميلة ومهضومة". وتضيف "في العالم العربي اهتموا بالكتاب لأنهم يهتمون لأدونيس الشاعر، لكن في الغرب استحوذ كثيرا على اهتمام الفتيات اللواتي يرغبن في فهم طريقة تفكير آبائهن تجاه أمور حياتية عديدة".
الحرية وأخواتها
صدر كتاب "الحرية وأخواتها" للشاعر والصحفي المصري عيد عبد الحليم ، مدير تحرير مجلة "أدب ونقد"، عن مكتبة مدبولي .ويتناول الكتاب الأخير لعيد عبد الحليم أهم قضايا المصادرة فى مصر خلال القرن العشرين خاصة ما وصل منها الى ساحات المحاكم، ومنها قضية "الشعر الجاهلي" لطه حسين، وكتاب "الاسلام واصول الحكم" لعلى عبد الرازق، وكتاب "أحوال المرأة فى الاسلام" للدكتور منصور فهمي، وكتاب "من هنا نبدأ" لخالد محمد خالد، ورواية "أولاد حارتنا" لنجيب محفوظ، وكتاب "خريف الغضب" لمحمد حسنين هيكل، ومسرحية "الحسين ثائرا" و"الحسين شهيدا" لعبد الرحمن الشرقاوى وقضية التفريق بين نصر حامد أبو زيد وزوجته د. ابتهال يونس، وقضية كتاب "رب الزمان" لسيد القمني، وقضية ديوان "هوامش على دفتر النكسة" لنزار قبانى وغيرها من القضايا.ويرى عيد عبد الحليم أن بعض العصور أفرزت ما سماهم بـ"فقهاء السلطان" الذين غلبت مصالحهم الشخصية على اقامة شرع الله، وراح ضحية هؤلاء عدد كبير من العلماء والمتصوفين امثال "الحلاج" و"السهروردي" وتسببت فتواهم فى حرق كتب "ابن رشد" والقائمة طويلة لاتنتهي، وفق صحيفة "العرب أونلاين".ومن فصول الكتاب الفصل الذى يحمل عنوان "الوطنية المصادرة" حيث يتحدث عيد عبد الحليم عن اول مصادرة فى التاريخ المصري الحديث، وهى مصادرة ديوان "وطنيتي" للشيخ علي الغاياتي الذي كتب مقدمته الزعيم الوطني محمد فريد والذى سجن بسببها لمدة ستة اشهر، بينما هرب "الغاياتي" الى اوروبا، نظراً لأن الديوان اثار حفيظة الخديوي والانكليز لما تضمنه من قصائد وطنية تعد صورة من صور الجهاد ضد العسف والجور والاستبداد.
النساء في أمثال الشعوب
صدرت ترجمة عربية لموسوعة '' إياك والزواج من كبيرة القدمين: النساء في أمثال الشعوب ، الصادرة بالإنجليزية عام 2004 في الولايات المتحدة، وتقع ترجمتها العربية في 633 صفحة كبيرة القطع وصدرت في القاهرة عن دار الشروق بترجمة هالة كمال ومنى إبراهيم الأستاذتين في كلية الآداب بجامعة القاهرة.وتقول مؤلفة الموسوعة، الباحثة الهولندية مينيكه شيبر، إن معظم شعوب العالم تمارس في الأمثال الشعبية تحيزا ضد النساء فيظهرن بعقول أدنى من الرجال كما يذهب بعض الأمثال إلى أن المرأة لا تصلح إلا للزواج- وفق تقرير لوكالة رويترز. وتضيف مينيكه شيبر أستاذة الدراسات الأدبية المقارنة بجامعة لايدن، في مقدمة موسوعة ''إياك والزواج من كبيرة القدمين''، إنها ألقت داخل مسجد في نيروبي منذ سنوات كلمة عن النـــساء في الأمثال.واكتشفت أنه ''من المؤكد أن بعض الأفكار التقليدية التي تصر على وجود أدوار صارمة فاصلة بين النساء والرجال لا تقتصر على الفكر العربي أو الإسلامي''. وبحسب موقع دار الشروق في مصر، هذا الكتاب الفريد هو ثمرة جهد خمسة عشر عامًا، قضتها المؤلفة الهولندية مينيكه شيبر في البحث والتوثيق والسفر؛ لجمع الأمثال الشعبية التي تتناول النساء في جميع أنحاء العالم. يضم ـ ولأول مرة ـ أكثر من 15 ألف مثل من أكثر من 278 لغة مختلفة، تتناول كل صفات النساء الجسدية والجمالية، وكل مراحل حياتهن: الابنة والعروس والزوجة ـ بل والزوجة الثانية ـ والأم والحماة والأرملة والجدة، كما تتناول أفراح وآلام الحب والزواج والحمل، بالإضافة طبعًا إلى سلطة النساء ومواهبهن وأعمالهن.
أكثر الكتب مبيعا
أكثر الكتب مبيعا في مكتبة الساقي بلندن كتاب "هذا ما حدث" للمؤلف عدنان كباس الصادر عن دار كنعان، يتناول الكتاب جوانب هامة من تاريخ الحركة الوطنية العراقية والحزب الشيوعي ابان العهد الملكي وبعد ثورة 14يوليو عام 1958. وكذلك كتاب "الاسلام والتحليل النفسي" للدكتور فتحي سلامة الصادر عن دار الساقي، ويخاطب هذا الكتاب المسلمين وغير المسلمين عبر دخوله مجري العلوم الانسانية، كما أوردت صحيفة "القدس العربي". يليه كتاب "الآخرون" للمؤلف صبا الحرز، الصادر عن دار الساقي ببيروت 2006، ثم كتاب "الكهانة العربية قبل الإسلام" لمؤلفه توفيق فهد، الصادر عن قدموس، بيروت،2007.ويأتي كتاب "القاعدة وأخواتها: قصة الجهاديين العرب" للمؤلف كميل الطويل، الصادر عن دار الساقي، بيروت، 2007 في المرتبة التالية ويتساءل الكتاب كيف بدأ التحول في فكر الجهاديين؟ وما هي القصة الحقيقية لـ القاعدة وأخواتها؟
جميع الحقوق محفوظة لقناة العربية © 2008
الإثنين 04 رجب 1429هـ - 07 يوليو 2008م
تقرير "العربية.نت" الأسبوعي للكتابابنة أدونيس تحاوره في الجنس.. وأبرز المؤلفات المصادرة بمصر
دبي- العربية.نت
يتناول تقرير "العربية.نت" للكتاب هذا الأسبوع مجموعة من الإصدارات الجديدة، ومنها كتاب هو عبارة عن حوار بين الشاعر العالمي أدونيس وابنته في قضايا محظورة ، وكتاب "الحرية وأخواتها" الذي يتحدث عن أبرز المؤلفات المصادر في مصر، إضافة إلى كتاب عن النساء في الأمثال الشعبية، وقائمة بعض الكتاب الأكثر مبيعا.
حوار مع والدي
أجرت نينار إسبر حوارا صريحا مع والدها الشاعر السوري والعالمي أدونيس حول قضايا الجنس والدين. واتسم عملها الذي صدر مؤخرا باللغة الفرنسية تحت عنوان "حوار مع والدي أدونيس" بجرأة قادمة من أنثى تجاوزت الخوف والحرج الذي يحكم تقليديا العلاقة بين الأب وابنته، فكسرت المحظور في تعبيراتها الانفعالية والعاطفية محاولة اكتشاف الأب ومن خلاله الرجل، وفق صحيفة "البيان". وسيصدر الكتاب في سبتمبر باللغة العربية عن دار الساقي وقد ترجم إلى اللغة السويدية وحاليا يترجم للإيطالية وقريبا للتركية والإنجليزية والإسبانية. وفي الكتاب قال أدونس " كل ما يفكر فيه فيما يتعلق بتجربته الشعرية والجوانب العاطفية لديه، لكنه كان متريثا في موضوعات تتعلق بالدين والعلاقات الجنسية". تقول ابنته " حثني أن أكون منطقية وغير متطرفة، وقد أحرجته في بعض المقاطع بسؤالي عن جسد الفتاة الابنة من زاوية النظرة الأبوية لها أي الفتاة في عيون والدها". وتقول إبنة أدونيس عن الكتاب أنه يتحدث عن "كيف يخلق الأب عادة حاجزا أخلاقيا بينه وبين ابنته فالفتاة جسد أيضا كما هي ابنة، وسألته بالتحديد كيف تشعر عندما ترى ابنتك جميلة يافعة وجذابة ما الذي يخطر ببالك أولا، ارتبك قليلا ثم قال لي أفرح وأكون فخورا بها وبنفسي لأنني أنجبت فتاة جميلة ومهضومة". وتضيف "في العالم العربي اهتموا بالكتاب لأنهم يهتمون لأدونيس الشاعر، لكن في الغرب استحوذ كثيرا على اهتمام الفتيات اللواتي يرغبن في فهم طريقة تفكير آبائهن تجاه أمور حياتية عديدة".
الحرية وأخواتها
صدر كتاب "الحرية وأخواتها" للشاعر والصحفي المصري عيد عبد الحليم ، مدير تحرير مجلة "أدب ونقد"، عن مكتبة مدبولي .ويتناول الكتاب الأخير لعيد عبد الحليم أهم قضايا المصادرة فى مصر خلال القرن العشرين خاصة ما وصل منها الى ساحات المحاكم، ومنها قضية "الشعر الجاهلي" لطه حسين، وكتاب "الاسلام واصول الحكم" لعلى عبد الرازق، وكتاب "أحوال المرأة فى الاسلام" للدكتور منصور فهمي، وكتاب "من هنا نبدأ" لخالد محمد خالد، ورواية "أولاد حارتنا" لنجيب محفوظ، وكتاب "خريف الغضب" لمحمد حسنين هيكل، ومسرحية "الحسين ثائرا" و"الحسين شهيدا" لعبد الرحمن الشرقاوى وقضية التفريق بين نصر حامد أبو زيد وزوجته د. ابتهال يونس، وقضية كتاب "رب الزمان" لسيد القمني، وقضية ديوان "هوامش على دفتر النكسة" لنزار قبانى وغيرها من القضايا.ويرى عيد عبد الحليم أن بعض العصور أفرزت ما سماهم بـ"فقهاء السلطان" الذين غلبت مصالحهم الشخصية على اقامة شرع الله، وراح ضحية هؤلاء عدد كبير من العلماء والمتصوفين امثال "الحلاج" و"السهروردي" وتسببت فتواهم فى حرق كتب "ابن رشد" والقائمة طويلة لاتنتهي، وفق صحيفة "العرب أونلاين".ومن فصول الكتاب الفصل الذى يحمل عنوان "الوطنية المصادرة" حيث يتحدث عيد عبد الحليم عن اول مصادرة فى التاريخ المصري الحديث، وهى مصادرة ديوان "وطنيتي" للشيخ علي الغاياتي الذي كتب مقدمته الزعيم الوطني محمد فريد والذى سجن بسببها لمدة ستة اشهر، بينما هرب "الغاياتي" الى اوروبا، نظراً لأن الديوان اثار حفيظة الخديوي والانكليز لما تضمنه من قصائد وطنية تعد صورة من صور الجهاد ضد العسف والجور والاستبداد.
النساء في أمثال الشعوب
صدرت ترجمة عربية لموسوعة '' إياك والزواج من كبيرة القدمين: النساء في أمثال الشعوب ، الصادرة بالإنجليزية عام 2004 في الولايات المتحدة، وتقع ترجمتها العربية في 633 صفحة كبيرة القطع وصدرت في القاهرة عن دار الشروق بترجمة هالة كمال ومنى إبراهيم الأستاذتين في كلية الآداب بجامعة القاهرة.وتقول مؤلفة الموسوعة، الباحثة الهولندية مينيكه شيبر، إن معظم شعوب العالم تمارس في الأمثال الشعبية تحيزا ضد النساء فيظهرن بعقول أدنى من الرجال كما يذهب بعض الأمثال إلى أن المرأة لا تصلح إلا للزواج- وفق تقرير لوكالة رويترز. وتضيف مينيكه شيبر أستاذة الدراسات الأدبية المقارنة بجامعة لايدن، في مقدمة موسوعة ''إياك والزواج من كبيرة القدمين''، إنها ألقت داخل مسجد في نيروبي منذ سنوات كلمة عن النـــساء في الأمثال.واكتشفت أنه ''من المؤكد أن بعض الأفكار التقليدية التي تصر على وجود أدوار صارمة فاصلة بين النساء والرجال لا تقتصر على الفكر العربي أو الإسلامي''. وبحسب موقع دار الشروق في مصر، هذا الكتاب الفريد هو ثمرة جهد خمسة عشر عامًا، قضتها المؤلفة الهولندية مينيكه شيبر في البحث والتوثيق والسفر؛ لجمع الأمثال الشعبية التي تتناول النساء في جميع أنحاء العالم. يضم ـ ولأول مرة ـ أكثر من 15 ألف مثل من أكثر من 278 لغة مختلفة، تتناول كل صفات النساء الجسدية والجمالية، وكل مراحل حياتهن: الابنة والعروس والزوجة ـ بل والزوجة الثانية ـ والأم والحماة والأرملة والجدة، كما تتناول أفراح وآلام الحب والزواج والحمل، بالإضافة طبعًا إلى سلطة النساء ومواهبهن وأعمالهن.
أكثر الكتب مبيعا
أكثر الكتب مبيعا في مكتبة الساقي بلندن كتاب "هذا ما حدث" للمؤلف عدنان كباس الصادر عن دار كنعان، يتناول الكتاب جوانب هامة من تاريخ الحركة الوطنية العراقية والحزب الشيوعي ابان العهد الملكي وبعد ثورة 14يوليو عام 1958. وكذلك كتاب "الاسلام والتحليل النفسي" للدكتور فتحي سلامة الصادر عن دار الساقي، ويخاطب هذا الكتاب المسلمين وغير المسلمين عبر دخوله مجري العلوم الانسانية، كما أوردت صحيفة "القدس العربي". يليه كتاب "الآخرون" للمؤلف صبا الحرز، الصادر عن دار الساقي ببيروت 2006، ثم كتاب "الكهانة العربية قبل الإسلام" لمؤلفه توفيق فهد، الصادر عن قدموس، بيروت،2007.ويأتي كتاب "القاعدة وأخواتها: قصة الجهاديين العرب" للمؤلف كميل الطويل، الصادر عن دار الساقي، بيروت، 2007 في المرتبة التالية ويتساءل الكتاب كيف بدأ التحول في فكر الجهاديين؟ وما هي القصة الحقيقية لـ القاعدة وأخواتها؟
جميع الحقوق محفوظة لقناة العربية © 2008
Thursday, 17 July 2008
SYRIA - BRITAIN RELATIONS, العلاقات السورية البريطانية كميل الطويل
3 مسائل خلافية في العلاقة البريطانية - السورية: تحرّك مسار السلام... لكن تبقى مشكلتا لبنان والعراق
لندن - كميل الطويل الحياة - 17/07/08//
طرحت زيارة الرئيس بشار الأسد لباريس، بدعوة من الرئيس نيكولا ساركوزي، تساؤلات في شأن مدى نجاح الحكم السوري في «اختراق العزلة» التي كان يجد نفسه فيها منذ العام 2003 في ضوء موقفه من غزو القوات الأميركية للعراق، وهي عزلة ازدادت بعد اغتيال رئيس الوزراء اللبناني السابق رفيق الحريري عام 2005 وعمليات الاغتيالات التي تلت تلك الجريمة. وإذا كان السوريون يعتبرون أن مشاركة رئيسهم في قمة باريس المتوسطية واللقاءات التي أجراها مع القادة المشاركين فيها، فتحت بلا شك «ثغرة» في جدار «العزلة» الغربية، إلا أن الواضح أيضاً أن الجهات الغربية تعتبر أن الانفتاح على سورية مستقبلاً سيكون مرتبطاً بـ «سلوكها» إزاء المواضيع التي كانت محور خلاف مع دمشق.
وللحكومة البريطانية ثلاثة مواضيع أساسية هي محور خلاف مع حكم الرئيس السوري، وتتعلق بلبنان والعراق وعملية السلام. ويقول مصدر غربي بارز إن لندن كانت أبلغت دمشق «أن سوء التصرف السوري في لبنان أمر خطير جداً، وأن دورها في الملف العراقي (تسهيل مرور مقاتلين أجانب إلى العراق) أمر خطير جداً إذ أنه يؤثر على القوات البريطانية والقوات الحليفة والعراقية ويمثّل تهديداً لاستقرار العراق، كما أن هناك ضرورة لمشاركة السوريين في عملية السلام»، في إشارة إلى دعمها جماعات فلسطينية ولبنانية ترفض مفاوضات السلام.
ويضيف المصدر أن لندن «كانت واضحة جداً مع السوريين: هناك ثلاث مسائل على دمشق أن تعالجها كي يكون هناك تواصل كامل بينها وبين المجتمع الدولي». ويتابع أن بريطانيا كانت هي من بادر إلى الاتصال بالسوريين في تشرين الثاني (نوفمبر) 2006 عندما أرسلت نايجل شاينولد، مستشار رئيس الوزراء السابق توني بلير، إلى دمشق «في إطار محاولة محددة للتواصل مع سورية»، ناقلاً إلى المسؤولين السوريين «قلقاً بريطانياً كبيراً من دور دمشق في المسائل الثلاث (لبنان والعراق وعملية السلام)».لكن المصدر ينفي أن تكون لندن «قاطعت» دمشق في أعقاب عدم تحقيق زيارة شاينولد النتائج المرجوة منها. إذ يقول إن وزير الخارجية البريطاني ديفيد ميليباند التقى نظيره السوري وليد المعلم في نيويورك في أيلول (سبتمبر) العام الماضي، والتقاه مجدداً على هامش مؤتمر «جيران العراق» الذي انعقد في نيسان (ابريل) الماضي في الكويت، كما التقى نائب رئيس الوزراء السوري عبدالله الدردري عندما زار لندن في شباط (فبراير) الماضي، وكذلك نائب وزير الخارجية السوري فيصل مقداد في مؤتمر أنابوليس. ويخلص إلى أن ذلك «يؤكد أنه لم تكن هناك سياسة لعزل سورية». ويشير إلى أن ميليباند التقى المعلم مجدداً الأحد على هامش مؤتمر باريس.
ويؤكد المصدر أن بريطانيا أبلغت السوريين «ترحيبها بتحريك مسار السلام السوري -الإسرائيلي، برعاية تركيا»، ما يزيل إحدى المسائل الثلاث التي كانت محور خلاف مع دمشق، لكنها قالت للسوريين أيضاً إن «عليهم أن ينظروا جيداً إلى التصرفات التي يقومون بها في موضوعي لبنان والعراق». ويشدد على أن البريطانيين «يعتبرون سورية جزءاً ضرورياً للحل في الشرق الأوسط»، لكنهم وإن كانوا سعداء بتحريك مسار التفاوض السوري، «إلا أن بعض التصرفات السورية في الملفين الآخرين (لبنان والعراق) تسبب قلقاً حقيقياً للندن».
Friday, 11 July 2008
موقع الجزائر في «القاعدة وأخواتها»؟ echorouk online
ما لا يقال
موقع الجزائر في «القاعدة وأخواتها»؟
2008.07.02
عبد العالي رزاقي
تعرفت على كميل الطويل عام 1993 عندما كان يعمل صحفيا في »الحياة اللندنية« وازدادت معرفتي به عندما أصدر كتابه الأول "الحركة الإسلامية المسلحة في الجزائر"، وهو الصحفي الوحيد، في الوطن العربي، ممن يثق فيه المسلحون في الجزائر بحكم أنه كان يدير أخبار التيار المسلح في جريدة كانت تعتبرها السلطات الجزائرية »عدوها الأول« وتصفها الدوائر الرسمية بـ (الناطق الرسمي) باسم »الإرهاب« في الجزائر.
عندما ربطت السلطة علاقة مع »جريدة الحياة« قامت بدعوته لزيارة الجزائر، وكانت نتيجة هذه الزيارة هو توسيع دائرة علاقاته، مما أعطى لكتاباته مصداقية، فجاء كتاب »القاعدة وأخواتها«، نهاية العام الماضي »وثيقة« تحمل الكثير من المعلومات، وهو ما يدفعني إلى التوقف عندها لعل القارئ يكتشف من يقل وراء »الإرهاب في الجزائر«.
وشاية تحوله إلى زعيم جهادي!
ينقل مؤلف »القاعدة وأخواتها« عن بوجمعة بونوة (عبد الله أنس) كيف كان قاري سعيد إلى جانبه عند أحمد شاه مسعود بأفغانستان، ويروي قصة تلفيق معلومات حول (أسد بانجشير) لمحاكمته في تقرير مكتوب بالعربية يتهم أحمد شاه مسعود بأنه يوفر (مضافات للعري والسباحة للنساء) في جبال أفغانستان، من بين موقعه محمد هارون، وهو الاسم الذي أطلقه على نفسه قاري سعيد، وأثناء المحاكمة تبين أن التهمة باطلة، ولكن من كانوا في خط باكستان لم يعترفوا بـ (الوشاية) لتشويه رموز الحركة المسلحة الأفغانية.
وعندما وقّع السوفيات وثيقة الانسحاب من أفغانستان في سبتمبر 1988، تحول »مكتب الخدمات« الذي كان يستقبل المجاهدين إلى »القاعدة« بقيادة أسامة بن لادن، وبدا »المجاهدون العرب« يبحثون عن »مصدر قوت جديد«.
بدأ بـ 15 مجاهدا ليصلوا إلى 2000 بعد خروج الاتحاد السوفياتي من أفغانستان وكان الأفغان الجزائريون أول من سعى لتأسيس المنظمات الإرهابية في الجزائر، فبعد اتصال قاري سعيد بجماعة المرحوم مصطفى بويعلى، وهما عبد القادر شبوطي ومنصور الملياني، تمسك الشبوطي بالتنظيم الإسلامي الذي ينتمي إليه وهو »حركة الدولة الإسلامية« في حين إنساق الملياني وراء تنظيم قاري سعيد، وبالرغم من أن اسم »الجماعة المسلحة« موجود في أبجديات الجماعات الأفغانية إلا أن العيادة يوضح للمؤلف بأن »الجماعة الإسلامية المسلحة تأسست في »تمزقيدة« بأعالي المدية، ويذهب إلى التأكيد بأن »الختم« صنع أمام عينيه!
ولأن قاري لم يكن يفرق بين مركز البريد ومركز الشرطة فقد اعتقل في فيفري 1992 وبيده قنبلتان يريد تفجيرهما، حسب ما ورد على شاشة التلفزة الجزائرية آنذاك. وكل مؤسس (الجماعة الإسلامية المسلحة) يقدم رواية لتأسيسها حتى يكون بطلها، في حين أن الحقيقة هي عند »الأفغان الجزائريين« فقط، لأن من يدّعي نسبة »الجماعة« إلى الحديث النبوي الشريف (مازالت جماعة من أمتي بخير لا يضرهم من خالفهم) يتجاهلون الرواية الأخرى للحديث »مازالت عصابة في أمتي«، ومن نصّب العيادة أميرا هم ثمانية اجتمعوا في منطقة براقي بحضور العيادة واختاروه أميرا لهم بحكم كبر سنّه بين الحضور.
ومن المفارقة أن المؤلف ينقل عن العيادة أنه ذهب إلى المغرب لطلب الوساطة من الحسن الثاني، علما بأن الصراع آنذاك كان قويا بين الأجهزة، لأن ما نقله الجنرال خالد نزار على لسان الحسن الثاني هو أن يكون مقابل تسليمه للجزائر التنازل عن حق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره.
الجريمة في الداخل والفتوى في لندن!
من يتعمق في كتاب كميل الطويل »القاعدة وأخواتها« يكتشف حقائق مخيفة فـ (الجريمة المنظمة) في الجزائر كانت تقف وراءها أجهزة أمنية خارجية، عبر شيوخ يحملون جنسيات غير جزائرية.
فقد تأسست »نشرة الأنصار« في لندن عام 1993 وعلى رأسها رشيد رمدة الذي كان أحد رجال قاري سعيد وغيره، ويؤطرهم عمر أبو عمر الفلسطيني المدعو »أبو قتادة« القادم من بيشاور، وهو يعتبر جرائم الجماعة الإسلامية المسلحة »جائزة شرعا«، والتحق به رجل الأمن السوري السابق، كان في أفغانستان وهو عمر عبد الحكيم المدعو أبو مصعب السوري، والمفارقة الأخرى أن »المقاتلة الليبية« والتي تسمى »الجماعة الإسلامية المقاتلة« بعثت بفريق من 15 جهاديا إلى الجزائر وهم من الليبيين الأفغان بقيادة عبد الرحمان الحطاب أحد القياديين المؤسسين لها.
والملاحظة التي سجلها »الوجود العربي« في الجماعات المسلحة بالجزائر هو أن التنظيم لا يملك »عمقا دينيا«. ويكشف تقرير لـ (المقاتلة) بأن »الجماعة المسلحة في الجزائر تضم عناصر منحرفة، في شكل كبير في فهمها للدين، وأن لا دين لهم ولا أخلاق« (ص 132 الكتاب).
كان أسامة بن لادن يوسع قاعدته في الوطن العربي، وينقل المؤلف عن المختار بن محمد بلمختار المكنّى (أبو العباس خالد) أمير المنطقة الصحراوية في »الجماعة السلفية للدعوة والقتال« التي جاءت على أنقاض الجماعة الإسلامية المسلحة أنه كلف بالاتصال بالقاعدة عندما كانت في السودان، وصارت »الخرطوم هي المحطة الأساسية التي يتم منها إرسال المقاتلين إلى الجزائر«، وتدخلت »الجماعة المسلحة« لدى جماعة السودان لأن تكون »الممثل الوحد والشرعي« للجهاد في الجزائر في ضوء ما يسمى بوحدة 1994 التي ضمت جناحا من الإنقاذ بقيادة محمد العيد، وآخرين (حركة الدولة الإسلامية) بقيادة السعيد مخلوفي.
والسؤال الذي كانت تطرحه التنظيمات الإرهابية لماذا نبدأ من الجزائر؟ وكانت الإجابة هي أن فيها »جماعة قوية لها شوكة«. ويبدو أن »مفتي الجماعة« أبو بصير زار بن لادن في الخطروم عام 1995 عند تسلم قيادة الجماعة الإسلامية المسلحة جمال زيتوني عام 1994، بدأت تنحو نحو مزيد من الغلو والتشدد« بسبب فتاوى شيوخ لندن، تحركت الأجهزة الأمنية البريطانية والفرنسية لإجراء اتصالات مع قياداتها، فأبو مصعب السوري يتحدث عن لقاءات الأمن البريطاني معه ويقدم عمر شيخي (أمير الأخضرية السابق) للمؤلف رواية طريقة اغتيال محمد السعيد وعبد الرزاق رجام، وهو أن القرار اتخذه زيتوني وزوابري واثنان آخران، وحين تفشى الخبر أثار زوبعة في (فنجان) قيادات الجماعة، بدأ شيوخ فتاوي لندن يتخوفون من فقدان مواقعهم، بالرغم من أنهم من كتاب »نشرة الأنصار«، وحتى يتم تضليل الرأي العام وقّع الشيخان بيانا ينفيان علمهما بقتل الجماعة المسلحة لمحمد العيد وعبد الرزاق رجام. وينقل الكاتب معلومات تقول إن الليبيين وقعوا في شباك جماعة يقودها مصطفى كرطالي (ص 220)
والمفارقة أنه عندما فقد الشيخان أبو مصعب وأبو قتادة موقعهما في التيار الإسلامي ظهر مفتي جديد وهو الشيخ أبو الوليد وهو يقسم المجتمع الجزائري إلى ثلاث دوائر:
1 ـ دائرة المجاهدين وهي الأنقى والأتقى
2 ـ دائرة الحكومة وهؤلاء كفار
3 - دائرة في الوسط وهي دائرة المتعاونين مع الدولة والموظفين
وهكذا اتصلت الجماعة الإسلامية المسلحة بالشيخ أبو الوليد ليكون مفتيها الجديد.
لكن مجيء عنتر زوابري وإصداره بيانا يكفر فيه الشعب الجزائري أدى إلى التقاتل بين الجماعات المسلحة. المفارقة أن أبو الوليد لم يستطع أن يكون في مستوى أبو مصعب وأبو قتادة، وبالتالي جاء شيخ آخر، وهو المصري مصطفى كامل المشهور بـ (أبو حمزة المصري) وحاول الاستيلاء على فكر الجماعة المسلحة، كان إعلام المسلّحين يدر الدولارات على شيوخ الفتوى. ولهذا كان الصراع محتمدا بين مجموعة من شيوخ يمتهنون الفتاوى لتضليل الرأي العام، وإعطاء شرعية لتشويه الإسلام والمسلمين في الجزائر.
صحيح أن الخرطوم كانت ملجأ للجماعات الجهادية، وصحيح أن السعودية كانت محطة لنقلهم إلى أفغانستان، ولكن غياب الحريات في الوطن العربي هو الذي سمح للكثير بـ (المتاجرة) بالإسلام.
إرهابيون ولائكيون ضد المصالحة!
حين وقّع قيادون في الأحزاب الإسلامية والوطنية وشخصيات تاريخية مثل أحمد بن بلة على »عقد روما« أو العقد الوطني، كان أول رد فعل هو تصريح أحمد عطاف، وزير خارجية في حكومة أحمد أويحي، في عهد اليامين زروال بأن ما جرى هو »اللاحدث«.
ومن حق الحكومة أن تندد بذلك، لأن المصالحة كانت في مستوى الإرهاب قبل مجيء بوتفليقة.
لكن المثير للانتباه أن شيوخ فتاوى الجماعة الإسلامية المسلحة والمنشورات المحسوبة على الإنقاذ في الخارج، صاروا في اتجاه الحكومة. فقد أصدر أبو مصعب السوري، مفتي الجماعة في لندن كتابا هاجم فيه (عقد روما) مستندا إلى أساس يتناقض مع وجود هؤلاء الشيوخ في بلدان الكفرة، يقول أبو مصعب: »إن موقّعيه اجتمعوا تحت أطلال الصليب وتحالفوا مع مرتدين«.
يعتبر كاميل الطويل عام 1997 سنة انهيار مشاريع »الجهاديين« في الجزائر وليبيا ومصر، »لم يسقط الجهاديون لا جماهيرية العقيد في ليبيا ولا من وصفوهم بـ »الطغمة« في الجزائر و »الفراعنة« في مصر، وكان على التنظيمات المسلحة في هذه البلدان أن تراجع نفسها وتبحث عن أخطائها علّها تتعلم درس فشلها«. وينسب المؤلف إلى حسان حطاب قوله بأن »علاقة الجماعة السلفية« بأسامة بن لادن و(القاعدة) لم تتطور سوى بعد تولى صحراوي للإمارة«، مؤكدا أنه »منذ نشأة الجماعة السلفية إلى غاية انسحابي منها لم تكن لها علاقة بالقاعدة البتة«.
كتاب »القاعدة وأخواتها« من المراجع المهمة لفهم الصراعات داخل التيار الإسلامي المسلح، ودور الإخوان المسلمين في نشر الفكر الجهادي، وإذا أردنا أن نتعمق أكثر في الظاهرة الإسلامية المسلحة فعلينا بدراستها عبر محطات مهمة وهي:
1 ـ المحطة الأفغانية وكيف جندت أمريكا التيار الإسلامي لضرب مصالح الاتحاد السوفياتي، وتعاون أنظمة خليجية معها.
2 ـ المحطة السودانية وهي كيف وفّر التيار الإسلامي في السودان لبقية التيارات الإسلامية منابر لكنها استخدمت لأغراض أخرى.
3 ـ المحطة الجزائرية وهي تمثل الميدان التطبيقي للجريمة، في حق شعب، أراد أن يقف إلى جانب الإسلام المناهض لمنطق »الحزب الواحد«، فوجد نفسه عند »الجزار الواحد«، وظاهرة ممارسة الجنس على الأطفال ظهرت في الصراع الذي كان دائرا بين المخابرات المصرية والجماعات الجهادية في السودان، وظاهرة الاختطاف والاغتصاب، و»الزواج بالذكور« ظهرت في الجبال بين الجماعات المسلحة، ويمكن الرجوع إلى محكمة البليدة لمعرفة مصير الشكوى التي رفعها أحد المواطنين ضد أحد الأمراء بسبب اختطاف ابنه للزواج به!.
4 ـ المحطة اللندنية كانت مأوى لأصحاب الفتاوى التي تبيح الاغتصاب والاختطاف والقتل لأبناء الجزائر، وعلاقة »المجتمع المدني والخيري« بالمخابرات البريطانية والفرنسية والأمريكية.
Thursday, 10 July 2008
القاعدة والصومال ابو الحسن ALQAEDA SOMALIA ABU HASSAN
«القاعدة» تتحدث عن مشاركتها في عمليات ضد الأميركيين في الصومال
<>لندن - كميل الطويل الحياة - 10/07/08//
--> وزّع تنظيم «القاعدة» شريطاً جديداً عبر مؤسسة «السحاب»، ذراعه الإعلامية، تحدث فيه عن عملية نفّذها أحد قيادييه المدعو «أبو الحسن» في أفغانستان. وظهر في الشريط زعيم «القاعدة» في أفغانستان مصطفى أبو اليزيد (الشيخ سعيد)، ونائب قائد العمليات في أفغانستان «أبو الحسن»، وقائد العمليات العسكرية خالد الحبيب، وعضو مجلس شورى «القاعدة» أبو خليل المدني.
ويتضمن الشريط «وصية» القيادي «أبو الحسن» وتحضيراته للهجوم بشاحنة مفخخة ضد قافلة للأميركيين في أفغانستان. ولفتت مؤسسة «انتل سنتر» التي تراقب مواقع الإسلاميين على شبكة الانترنت، إلى أن هذه هي المرة التي يظهر فيها قائد العمليات العسكرية في التنظيم خالد الحبيب وعضو مجلس الشورى أبو خليل المدني في أشرطة مصوّرة. ورجّحت أن يكون ظهورهما في الشريط إلى جانب «الشيخ سعيد»، سببه معرفتهما الشخصية بـ «أبي الحسن» ورغبة «القاعدة» في الترويج لـ «شهادته» كونه أحد أرفع مسؤوليها الذي يقوم بعملية من هذا النوع (قيادة شاحنة مفخخة وصدمها بالقافلة الأميركية).
--> لكن إضافة إلى قضية الهجوم ضد الأميركيين في أفغانستان (عرض الشريط رسوماً لكيفية حصولها)، كان لافتاً في الشريط ما كشفه «أبو الحسن» عن عمليات «القاعدة» في الصومال في تسعينات القرن الماضي، خصوصاً خلال الحوادث التي شهدتها مقديشو في 1993 عندما أُسقطت مروحيتان أميركيتان من نوع «بلاك هوك» وتم سحل جنود أميركيين في شوارع العاصمة الصومالية. وهذه ليست المرة الأولى التي يُكشف فيها دور «القاعدة» في الصومال آنذاك، علماً أن القيادي الراحل في التنظيم «أبو حفص المصري» كان أحد الذين أرسلتهم «القاعدة» إلى هناك لتنظيم عملياتها ضد الأميركيين وتدريب الصوماليين على مواجهتهم. ويزعم الأميركيون اليوم أن «القاعدة» ما زالت ناشطة في الصومال، وأن لها ارتباطات ببعض الجماعات الإسلامية الصومالية مثل «حركة الشباب المجاهدين» التي وضعتها واشنطن على لوائح المنظمات الإرهابية.
ويوضح الشريط أن «أبو الحسن» كان أحد الذين أرسلتهم «القاعدة» إلى الصومال بعد مجيء الأميركيين إليها، في إطار عملية «إعادة الأمل» التي أشرفت عليها الأمم المتحدة. ويشير إلى أن دوره كان المساهمة في «تدريب المجاهدين الصوماليين على تكتيكات حرب العصابات، إضافة الى مشاركته في عدد من العمليات القتالية ضد الأميركيين».
ويقول «أبو الحسن» إن اسامة بن لادن هو من قرر ارسال عدد من مقاتلي تنظيمه إلى الصومال آنذاك، مشيراً إلى أن الأميركيين كانوا «يعيثون في الأرض فساداً» و «مروحياتهم كانت تهبط إلى مستوى شبابيك المنازل، يختلسون النظر إلى النساء».
--> ويتحدث الشريط عن حادثة إسقاط المروحيتين الأميركيتين «بلاك هوك» في مقديشو، ويقول «أبو الحسن» معلّقاً: «لا يمكننا أن ننسى الحادثة التي تم فيها جر الجنود الأميركيين في الشوارع (في مقديشو)... والتي قام بها الشباب الصومالي». ويضيف أن هؤلاء حاصروا مجموعة من الأميركيين على رغم امتلاكهم آليات عسكرية وعلى رغم وجود مروحيات لهم في الجو، وسحلوهم في الشوارع. ويسخر من بعض الجنود الذين فروا من المعركة وصاروا «يبكون مثل النساء» محاولين الاختباء لدى عائلات صومالية.
ويؤكد: «إننا ذهبنا مرات عدة إلى الصومال وشاركنا في عدد من الجبهات، في مقديشو وبيداوة وأماكن أخرى، بما فيها أوغادين». ويضيف أن عناصر «القاعدة» قُسّموا إلى مجموعات، منها مجموعة ذهبت جنوباً الى أوغادين، بينما ذهبت مجموعات أخرى إلى سواحل المحيط الهندي، مثل مقديشو وباراعوي، كما ذهب آخرون إلى جبهات أخرى مثل رأس كامبوني (جنوب الصومال).
ويزيد: «الشباب كانوا في أماكن عدة في الصومال، ودورنا كان، بالإضافة إلى التدريب، القيام بعمليات ضد الأميركيين».
Thursday, 3 July 2008
London Hizbullah لندن تحظّر الجناح المسلح لـ حزب الله
القرار يعتمد على معلومات المسؤول في الحزب علي دقدوق المعتقل في البصرة... بريطانيا توسّع حظرها على «حزب الله» وتتهمه بالتورط بتدريب ميليشيات عراقية وتسليحها
لندن، بيروت - كميل الطويل، منال أبو عبس الحياة - 03/07/08//
وسّعت بريطانيا، أمس، الحظر الذي تفرضه على «حزب الله» اللبناني ليشمل جناحه المسلح بالكامل، واتهمته بالتورط في عمليات عنف تستهدف قوات التحالف في العراق ودعم منظمات فلسطينية «إرهابية». ولا تطاول الخطوة البريطانية النشاط السياسي للحزب اللبناني.
ويعتمد القرار البريطاني الذي يجعل «حزب الله» المنظمة «الإرهابية الـ45» على لوائح المنظمات المحظورة، في جزء أساسي منه على معلومات حصل عليها البريطانيون والأميركيون من التحقيق مع مسؤول في «حزب الله» يدعى علي موسى دقدوق اعتُقل في البصرة في آذار (مارس) 2007 وأقر بأنه كان مكلفاً من «فيلق القدس» في «الحرس الثوري الإيراني» في تدريب وتسيلح جماعات عراقية شيعية متشددة لمهاجمة قوات التحالف في العراق.
وتقول وزارة الدفاع الأميركية، في إيجاز عن دقدوق، إنه قريب من زعيم الحزب السيد حسن نصر الله، وعمل في «حزب الله» منذ بداية الثمانينات. وسألت «الحياة» منسق الشؤون العراقية ديفيد ساترفليد في مقابلة خاصة الأسبوع الماضي عن قضية دقدوق ومتى سيقدّم للمحاكمة، فقال إنه لا يعلّق على قضية تتعلق بمحتجز، لكن «حزب الله متورط منذ زمن، من خلال التعاون مع الحرس الثوري الإيراني - قوات القدس، في توفير التدريب لعناصر الميليشيات التي تستخدم العنف والعناصر الإجرامية المشاركة في «المجموعات الخاصة» لـ «جيش المهدي» التي تتحدى سلطة الدولة العراقية».
وشرح وزير الدولة في وزارة الداخلية البريطانية توني مكنلتي، أمس، إن قرار الحظر الذي قُدّم إلى البرلمان لإقراره يعني «أن الانتماء إلى الجناح العسكري لحزب الله وجمع الأموال لمصلحته وتشجيع الدعم له سيعتبر جريمة يعاقب عليها القانون. إلا أن النشاطات السياسية والاجتماعية والإنسانية لحزب الله لن تتأثر بهذا الأمر».
وبمجرد دخول قرار وزيرة الداخلية حيز التنفيذ يصير الانتماء إلى منظمة محظورة أو تشجيع الدعم لها «جريمة يعاقب عليها القانون. كما أن تنظيم اجتماع دعماً لمنظمة محظورة أو ارتداء ملابس أو حمل مواد في العلن تثير شكوكاً معقولة بأن الشخص المعني عضو في منظمة محظورة أو داعم لها، يعتبر جريمة يعاقب عليها القانون».
وأوضح الناطق باسم وزارة الخارجية البريطانية باري مارتسون: «اتخذنا هذا القرار لأن الجناح العسكري لحزب الله، بالتنسيق مع عناصر إيرانية، يدعم نشاط جماعات شيعية في جنوب العراق مثل جيش المهدي. وهذه الجماعات مسؤولة عن الهجمات التي تُشن ضد قوات التحالف والمدنيين العراقيين، بما في ذلك التدريب على استخدام القذائف المتفجرة التي تستخدم كقنابل موضوعة إلى جانب الطريق.
وشرح سبب التركيز على الجانب العراقي في موضوع «حزب الله»، قائلاً: «لدينا معلومات مؤكدة ومباشرة في شأن دعم حزب الله للجماعات العسكرية في العراق. قبضت قوات التحالف على أحد كبار القياديين الناشطين في حزب الله وهو علي موسى دقدوق في العراق يوم 20 آذار 2007.
ودقدوق هو مواطن لبناني خدم في «حزب الله» طوال 24 عاماً، وفي عام 2005 تلقى توجيهات من كبار القياديين اللبنانيين في «حزب الله» للعمل على تدريب الميليشيات الشيعية في العراق. وقد تولى تنفيذ هذه العملية عام 2006، وفي العام الذي سبق القبض عليه قام بأربع زيارات الى العراق وأشرف على تسليح الجماعات العسكرية وعلى تدريبها على استخدام الأسلحة والمتفجرات وتنفيذ غير ذلك من العمليات. وأهم ما في الأمر انه كُلّف بتنظيم الجماعات العسكرية (في العراق) في شكل يعكس تنظيم حزب الله داخل لبنان».
وقال إن قرار الحظر يعتمد كلياً تقريباً على دور الحزب في العراق، وأيضاً دوره في مساندة الجماعات الفلسطينية «الإرهابية»، «لكن دور حزب الله في داخل لبنان لم يساهم في صدور هذا القرار».
وقال إن القرار الجديد «لا يشمل الجناح السياسي ولا النشاطات الثقافية والاجتماعية لحزب الله». وعن حظر جمع الأموال للحزب في بريطانيا، قال: «إذا كان واضحاً أن الأموال التي يتم جمعها ستذهب الى نشاطات اجتماعية وثقافية وليس عسكرية، فلن يشملها القانون الجديد».
وسُئل هل يعني القرار الجديد منع الاحتفالات الممكن أن يقيمها «حزب الله» بمناسبة إطلاق إسرائيل الأسرى من سجونها قريباً، فأجاب: «إذا كانت لدينا معلومات عن طابع عسكري لهذه الاحتفالات فسيكون علينا حظرها. ولكن إذا كان الاجتماع مجرد نشاط سياسي، فلن يطاولها القرار. وعلينا في النهاية أن ننظر إلى كل قضية بمفردها».ويجب أن يُقر مجلسا العموم واللوردات قرار الحظر قبل 22 تموز (يوليو) الجاري، عندما يدخل البرلمان البريطاني في عطلته الصيفية.
وفي بيروت، كررت السفيرة البريطانية فرنسيس غاي اعتزام حكومة بلادها حظر الجناح العسكري لـ «حزب الله» بكامله، تزامناً مع الإعلان عن الإجراء في لندن. وقالت في مؤتمر صحافي في مقر السفارة البريطانية إن «وزيرة الداخلية البريطانية عرضت أمر حظر سيؤدي في حال إقراره في البرلمان إلى حظر الجناح العسكري لـ «حزب الله» بكامله، بدلا من الجماعة المدرجة حالياً تحت اسم «منظمة الأمن الخارجي لحزب الله».
وأضافت في بيان تلته بالعربية أن «الوزير مكنتلي قال إن أمر الحظر يعني أن الانتماء إلى الجناح العسكري لـ «حزب الله» وجمع الأموال لمصلحته وتشجيع الدعم له سيعتبر جريمة يعاقب عليها القانون، إلا أن النشاطات السياسية والاجتماعية والإنسانية لـ «حزب الله» لن تتأثر بهذا الأمر».
وشرحت غاي أن «حزب الله يقدم دعماً فعالاً للميليشيات في العراق المسؤولة عن الهجمات ضد كل من قوات التحالف والمدنيين العراقيين، بما في ذلك تدريبها على استخدام القنابل الموضوعة على جانب الطريق. كما يقدم الجناح العسكري للحزب الدعم للجماعات المسلحة الفلسطينية في الأراضي الفلسطينية المحتلة، كجماعة الجهاد الإسلامي الفلسطينية». وقالت: «اتخذ هذا الإجراء بسبب هذا الدعم للإرهاب في العراق والأراضي الفلسطينية المحتلة»، مؤكدة أن «حظر الجناح العسكري لن يؤثر في الدور المشروع للحزب في لبنان، في المجالات السياسية والاجتماعية والإنسانية، لكنه يرسل رسالة واضحة بأننا ندين أعمال العنف التي ينفذها «حزب الله» ودعمه الإرهاب».
وأكدت غاي استمرار بلادها بـ «مناشدة «حزب الله» إنهاء نشاطاته الإرهابية ودعمه الإرهاب في العراق والأراضي الفلسطينية المحتلة، والتخلي عن كيانه كجماعة مسلحة والمشاركة في العملية الديموقراطية تماماً كما تفعل الأحزاب السياسية اللبنانية الأخرى».
ورداً على سؤال عن توقيت إعلان الإجراء، أكدت غاي أن «التوقيت لا علاقة له بالتطورات الجارية في لبنان، وليس على خلفية استخدام الحزب سلاحه في بيروت». وقالت: «كنا ندرس هذا الأمر منذ وقت طويل، على ضوء التطورات في العراق في شكل خاص. وأردنا أن نتأكد أن العملية تجرى في الإطار القانوني الصحيح، وأن يمر القرار إلى البرلمان البريطاني في دورته الحالية التي تنتهي في 22 (تموز) يوليو الجاري. يجب أن يتوافر لنا بعض الوقت، حتى يحصل نقاش ويسير القرار في شكل صحيح».
كما لفتت إلى أن «القرار يتماشى مع قرارات مجلس الأمن بأن كل المجموعات المسلحة في لبنان يجب أن تنزع سلاحها. هناك مكان لكل حركة سياسية بأن تأخذ مكانها في العملية السياسية»، مؤكدة أنه يسهل التمييز بين «الأشخاص المشاركين في أي نشاط عسكري خارج لبنان وبين المشاركين في نشاط سياسي داخل البلد».
ورداً على سؤال آخر، أوضحت غاي أن «القرار بريطاني ولا علاقة له بدول الاتحاد الأوروبي، ولن نسألهم أن يتخذوا أي إجراء مماثل»، مجددة التأكيد أن «القرار لا علاقة له في الشأن الداخلي اللبناني، وهو يخص ما يقوم به «حزب الله» ويؤثر في المملكة المتحدة وجنودنا في الخارج». وقالت: «بموجب القرار لن يتمكن الجانح العسكري لـ «حزب الله» من القيام بأي نشاط قانوني داخل المملكة المتحدة، سواء لجمع الأموال دعماً للعمل الإرهابي أم الدعوة الى دعم تلك الأعمال».
وفي ختام المؤتمر، أوضحت غاي أنها أبلغت المسؤولين اللبنانيين صباح أمس، قرار حكومة بلادها.
وزارت غاي الرئيس المكلف تشكيل الحكومة فؤاد السنيورة، ووزير الخارجية في حكومة تصريف الأعمال فوزي صلوخ.
فرنسا تعتبر «حزب الله» «لاعباً اساسياً في سياسة لبنان»
فضل الناطق باسم وزارة الخارجية الفرنسية ايريك شوفالييه عدم التعليق على إدراج بريطانيا للذراع العسكرية لـ «حزب الله» على لائحة المنظمات الإرهابية، وأكد أن الحزب «لاعب مهم» في الحياة السياسية اللبنانية وأن «موقف فرنسا من التنظيم يتحدد بناء على تصرفات الحزب».
وفي تصريح الى وكالة «آكي» الإيطالية للأنباء، تمنى شوفالييه أن يندمج «حزب الله» تماماً في الحياة الديموقراطية في لبنان». وأوضح ان «من وجهة نظر فرنسا يجب القيام بكل ما يمكن من أجل تسهيل تكريس «حزب الله» كتكتل لبناني وسياسي محض».
Subscribe to:
Posts (Atom)